Точка изменения уходимости

Планирование потребности, прогнозирование спроса, расчет заказа, анализ товарного запаса для всех этих каждодневных операций требуется знание математики, статистики и многого другого...
Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 31 авг 2011 09:36

Это что-то. Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?
3.4. Адаптивный байесов подход

Сущность этого подхода состоит в следующем. Пусть имеется существенная априорная неопределенность в описании параметров и/или наблюдений z. Эта неопределенность не позволяет применить обычный байесов формализм: найти для каждого правила u(z) величину среднего риска R(u(z)), величину апостериорного риска R(u,z) и определить положение минимума R(u,z) по u для каждого z, что и дает оптимальное байесово решение u = u0(z).

Отметим, что невозможность применения этого формализма связана именно с незнанием, а не с существованием: на самом деле в любых конкретных условиях существуют вполне определенные (хотя и неизвестные) истинные значения R(u(z))=Rист(u(z)) для всех u(z), а следовательно, существует и оптимальное решение u0(z), обращающее Rист(u(z)) в минимум.

Попытаемся применить этот байесов формализм в условиях априорной неопределенности, используя сведения, содержащиеся в наблюдениях z для оценки истинного значения апостериорного риска, чтобы получить его приближенное значение . После нахождения оценки остается воспользоваться стандартным байесовым подходом, используя вместо Rист(u,z).

Таким образом, адаптивный байесов подход в своей основе ничем не отличается от неадаптивного: главным остается минимизация среднего (апостериорного) риска. Различие только в способе достижения этой цели. При наличии априорной неопределенности приходится модифицировать обычный байесов формализм, вводя в него дополнительные процедуры. При этом повышается роль наблюдений z – они уже не просто аргументы известной функции R(u,z), но еще используются для ее восстановления.

Процесс восстановления функции R(u,z) называется адаптацией, а полученные таким способом правила называются адаптивными байесовыми решающими правилами.

Итак, адаптивный байесов подход основан на замене точной меры ожидаемых потерь ее оценкой на основе имеющихся данных. В этом аспекте различные способы адаптации есть различные способы оценки меры потерь.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Реклама
Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Saule » 31 авг 2011 11:12

Обожаю такие дебри***. :ya_hoo_oo:

Давайте определимся с признаками: если это точка излома линейного тренда, то в ней меняется знак коэффициента k (в формуле y=kx+C), а если у нас разрыв, то меняется порядок значения коэффициента C. Возможно ли найти искомые точки проверяя изменения данных параметров?

*** - надеюсь слово "ирония" всё таки знакомо
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 31 авг 2011 13:34

ФИГ!!!
При изменении К, С изменится - апатамучто. Это же пересечение с осью Х. Угл наклона ее и определяет.

Искать излом линейного тренда мне не совсем понятно как.
100, 90, 97, 93, 96, 92... даст наклон, а вот существенна ли эта тенденция для прогнозной цифры 95?
95, 95, 95, 95, 95, 90, 95? Тоже тренд породит. А является ли это отклонение системным, нужно ли на него реагировать?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 31 авг 2011 13:51

Коллеги, а не приведет ли это все к ловле блох на шкуре неубитого медведя. Он может проснуться и укусить.

Отложенный спрос возникает при недостатке товара. При достаточном количестве товара он не возникает. Может проще обеспечить запас нормальный и не пиариться с математикой?

Если история содержит дефицит, то скорректировав историю завышаем прогноз.
Когда доля дефицита сократится, сократится и завышение прогноза.

Весь вопрос сведется к тому даст ли рост запаса прирост продаж или не даст. В 99% случаев даст. Только по позициям с отложенным спросом он будет меньше, по остальным больше. В обоих случаях рост будет обеспечивать увеличение уровня сервиса/доступности.

Зачем огород городить?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Saule » 31 авг 2011 14:23

Роман Бодряков писал(а):Отложенный спрос возникает при недостатке товара. При достаточном количестве товара он не возникает. Может проще обеспечить запас нормальный и не пиариться с математикой?


Так и надо этот запас обеспечить, только хочется понимать его уровень. Хорошо, когда маркетинг зуб на холодец даст за точный прогноз и всё тебе обоснует, а если нужно подкрепить это цифрами и обосновать?

Роман Бодряков писал(а):Если история содержит дефицит, то скорректировав историю завышаем прогноз.
Когда доля дефицита сократится, сократится и завышение прогноза.


Есть возможность предотвратить будущий пожар, чтобы не тушить его и отчитываться о тушении. Конечно же не стоит завышать прогноз только потому что цифры так показали, кость легла или звёзды встали... но для обоснования, хотелось бы осознавать и обосновать картину. И в особенности, в случаях, когда склад держится на голодном пайке, а потом встаёт вопрос, а сколько же положить, чтобы оно колом не встало.

Роман Бодряков писал(а):Только по позициям с отложенным спросом он будет меньше, по остальным больше.


Будет меньше и этот уровень надо оценить. А я что-то и не слыхал о другой методике оценки отложенного спроса, кроме экспертной (то-есть "я так вижу"). Хотя всё по идее записано в истории продаж и ещё больше в истории запасов.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 31 авг 2011 16:10

Вообщем затык.

У меня есть модель. В рамках нее есть вменяемое и простое решение.
У тебя другая модель. И для нее требуется другое решение.

Обе модели нормально работают. Но каждая со своими возможностями и ограничениями.

Увы, отдельно вырванная фишка не решает чужой задачи.

Кстати, доля продаж оптовых клиентов по товару... вполне объективный показатель наличия отложенного спроса по товару.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Saule » 31 авг 2011 16:30

Согласен. Затык он есть затык.

В B2B компании доля оптовых клиентов составляет 100%, а уровень отложенного спроса меняется от товара к товару, хотя по тем же нишевым вполне себе 100% бывает.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
stanley

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение stanley » 05 сен 2011 13:52

давай-давай, джинн, вылезай из бутылки!
faudva писал(а):Полагаю, что общей метедологией будет адаптивный байесов подход.
Написание отношения правдоподобия при условиях возникновения разладки в момент Тi и его максимизация по Тi для известных уровней до и после разладки, а в случае неизвестных уровней плюс максимизация и по ним.

секундная пауза... матерый человечище!
faudva писал(а):Хотя, честно говоря я не понял до конца суть постановки. Что мы хотим определить, один момент изменения свойств случайного процесса спроса или поток разладок, а это не одно и то же.

ЕСЛИ я правильно понимаю сам себя, меня интересует поток разладок процесса. если полученный поток маловероятен в достаточной степени, это говорит об изменении свойств случайного процесса. таки да, это не одно и то же :zvez_ochki:

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 05 сен 2011 15:14

секундная пауза... матерый человечище!

Секундная пауза....
Плавно перешедшая в ступор. Почти на неделю. :zvez_ochki:

По мне так - момент изменения свойств.

Только не совсем понятно. Что станет тем моментом, после которого мы будем считать серию начальных наблюдений изменившей свои свойства.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
stanley

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение stanley » 05 сен 2011 15:22

пришла шальная мысль. а контроль качества не из того же семейства?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 05 сен 2011 17:17

Это ты про Х-карты?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
stanley

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение stanley » 07 сен 2011 11:44

хкарты - инструмент. я про саму суть задачи. там ведь тоже нужно детектировать систематический сдвиг в параметрах изделия.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Точка изменения уходимости

Сообщение Роман Бодряков » 07 сен 2011 17:28

Ой. А ведь верно. Посмотрю.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.


Вернуться в «Математика закупки»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей