Занимательная математика закупки

Планирование потребности, прогнозирование спроса, расчет заказа, анализ товарного запаса для всех этих каждодневных операций требуется знание математики, статистики и многого другого...
Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 10:32

Допустим есть центральный склад (ЦС), на который закупают по импорту и который обслуживает три склада:
1) Спрос на первом складе составляет 1 штука в день, без всяких колебаний (не будем обсуждать как такое волшебство возможно и что его вызывает, дело не в этом, просто отклонений спроса нет). Первый склад снабжается с периодичностью 1 день по 1 штуке без всякого страхового запаса.
2) Спрос на втором складе также составляет 1 штуку в день без отклонений. Второй склад снабжается с периодичностью 2 дня по 2 штуки.
3) Спрос на третьем складе также составляет 1 штуку в день без отклонений. Третий склад снабжается с периодичностью 3 дня по 3 штуки.
4) ЦС снабжается с периодичностью снабжения 1 неделя. В период снабжения входит и расчёт потребности, и время доставки, и время оприходования. Иными словами здесь имеет место такой вариант снабжения с фиксированной периодичностью поставки: мы заказываем товар и ровно через неделю утром он появляется у нас на ЦС, после чего мы делаем новый расчёт потребности, который опять же через неделю приходит на ЦС, и всё повторяется снова.

Вопрос: Сколько необходимо закупать на центральный склад, чтобы бесперебойно обеспечивать потребности снабжаемых с него складов?

Здесь не стоит оптимизировать существующую систему, интересно, как раз то, как к ней можно приспособить расчёты. Прошу обосновывать ответ, расписать из чего складывается указанное количество.

UPD.: Все дни недели рабочие.
Последний раз редактировалось Saule 21 дек 2010 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Реклама
Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 11:10

Заказывать нужно 24 единицы минус остаток на складе на момент прихода заказа.
То есть, при нулевых запасах на момент поступления товара (через неделю):
на 1 склад - 7 штук,
на 2 склад - 8 штук,
на 3 склад - 9 штук.

Так как на 2 и 3 складе будут копиться излишки, то получаем 24 минус остаток.

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение grek_evg » 21 дек 2010 11:16

Чувствую подвох :). Предположим, что все 7 дней в неделю - рабочие. Предположим, что перемещение "ЦС - склад "мгновенно, или значение несущественно для расчетов.
с ЦС будет еженедельно отгружаться следующие кол-ва: 24, 19, 21, 22, 21, 19. Дальше цикл повторяется.
Соответственно, 2 варианта:
1. Везем согласно потребности без страхового запаса, меняется заказ;
2. Кладем на ЦС 3шт страхового запаса, и еженедельно поставляем на ЦС по 21шт

Я бы выбрал 2й вариант :)

Аватар пользователя
stanley

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение stanley » 21 дек 2010 13:34

о да, всемирно известный подход "мне кажется" :)
и куды бедному крестьянину податься, если каждому из двух десятков "кажется" по-своему?

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 13:43

stanley писал(а):о да, всемирно известный подход "мне кажется" :)
и куды бедному крестьянину податься, если каждому из двух десятков "кажется" по-своему?


Прочитал "всемирно известный подход", как "всемирно известный подвох" :)
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
stanley

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение stanley » 21 дек 2010 14:06

Saule писал(а):
stanley писал(а):о да, всемирно известный подход "мне кажется" :)
и куды бедному крестьянину податься, если каждому из двух десятков "кажется" по-своему?


Прочитал "всемирно известный подход", как "всемирно известный подвох" :)


тоже неплохо :)

а и в самом деле, где подвох? расход 21/нед, соответственно и приход такой же должен быть... раз уж у нас такой стационарный конь в вакууме

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 14:52

Тут подвох кроется в периодичности поставок, точнее в наложении разных циклов.

Так как запросы со складов поступают в их собственной периодичности без какой-либо привязки к наличию товара на ЦС, то они выглядят как три клиента с разной периодичностью заказа. Когда циклы совпадают (через каждые 6 дней, так как цикл 1 день, 2 дня и 3 дня накладываются друг на друга) получается максимум колебания спроса, а когда остаётся только 1 цикл (1 день) - получается минимум.

Таким образом заказы на центральный склад поступают в следующем цикле по дням:

6 1 3 4 3 1 6 1 3 4 3 1 и т.д. цикл повторяется.

Так как периодичность колебания этих циклов 6 дней меньше периода поставки на 1 день, рождаются как бы колебания спроса, и возникает риск нехватки, иногда до 3-х штук. Отсюда возникает необходимость страхового запаса в 3 штуки.

Интересно, что если у нас есть колебания спроса на складах филиалов, которые покрываются страховым запасом на тех же складах филиалов, то основной вклад в колебания спроса на ЦС (с которого не продают клиентам, а только отгружают в филиалы) делает именно этот эффект, а не колебания спроса в филиалах.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 14:53

grek_evg писал(а):Чувствую подвох :). Предположим, что все 7 дней в неделю - рабочие. Предположим, что перемещение "ЦС - склад "мгновенно, или значение несущественно для расчетов.
с ЦС будет еженедельно отгружаться следующие кол-ва: 24, 19, 21, 22, 21, 19. Дальше цикл повторяется.
Соответственно, 2 варианта:
1. Везем согласно потребности без страхового запаса, меняется заказ;
2. Кладем на ЦС 3шт страхового запаса, и еженедельно поставляем на ЦС по 21шт

Я бы выбрал 2й вариант :)


Ход вашей мысли мне очень нравится:)
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 14:56

stanley писал(а):расход 21/нед, соответственно и приход такой же должен быть...


Если по 21 отправлять, то для 2 и 3 склада в какие-то моменты будет не хватать. Например, для третьего склада, чтобы хватило на 7 дней при нулевом стартовом остатке нужны 3 отгрузки: понедельник, четверг и воскресенье. Но так как мы отправляем по 3 штуки, то отправим не 7, которые нужны на неделю, а 9.
Зато на следующей неделе можно будет отправить товар уже в среду и субботу. А это 6 вместо 7.
А еще через неделю будут отгрузки во вторник и пятницу. Опять 6 штук. Итого 9+6+6=21. Цикл замкнулся. Но на первой неделе нужны были 9, а не 7.
Отсюда и берутся 24 минус прежние остатки.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 14:59

grek_evg писал(а): Кладем на ЦС 3шт страхового запаса, и еженедельно поставляем на ЦС по 21шт

В ситуации, когда спрос прогнозируется на 100% страховой запас - это нерациональное использование ресурсов. Поэтому точный график для нашего идеального случая будет более правильным.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 15:03

market-1 писал(а):Заказывать нужно 24 единицы минус остаток на складе на момент прихода заказа.
То есть, при нулевых запасах на момент поступления товара (через неделю):
на 1 склад - 7 штук,
на 2 склад - 8 штук,
на 3 склад - 9 штук.

Так как на 2 и 3 складе будут копиться излишки, то получаем 24 минус остаток.


24 минус остаток будет постепенно накапливать лишний страховой запас. Вот если мы будем считать, что 3 штуки (страховой запас) - остаток + 21 штука (еженедельное потребление), то накапливания возникать не будет.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 15:12

market-1 писал(а):
grek_evg писал(а): Кладем на ЦС 3шт страхового запаса, и еженедельно поставляем на ЦС по 21шт

В ситуации, когда спрос прогнозируется на 100% страховой запас - это нерациональное использование ресурсов. Поэтому точный график для нашего идеального случая будет более правильным.


Ну, да, это нерационально покрывать все случаи, но это было в начальных условиях, я просил покрыть все потребности филиалов.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 15:17

Saule писал(а):24 минус остаток будет постепенно накапливать лишний страховой запас.

А можно с этого места поподробнее?

Аватар пользователя
Галиев Рустам
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 06 дек 2010 19:18
Имя: Рустам
Фамилия: Галиев
Должность: Нет

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Галиев Рустам » 21 дек 2010 15:20

Saule писал(а):Допустим есть центральный склад (ЦС), на который закупают по импорту и который обслуживает три склада:
1) Спрос на первом складе составляет 1 штука в день, без всяких колебаний (не будем обсуждать как такое волшебство возможно и что его вызывает, дело не в этом, просто отклонений спроса нет). Первый склад снабжается с периодичностью 1 день по 1 штуке без всякого страхового запаса.
2) Спрос на втором складе также составляет 1 штуку в день без отклонений. Второй склад снабжается с периодичностью 2 дня по 2 штуки.
3) Спрос на третьем складе также составляет 1 штуку в день без отклонений. Третий склад снабжается с периодичностью 3 дня по 3 штуки.
4) ЦС снабжается с периодичностью снабжения 1 неделя. В период снабжения входит и расчёт потребности, и время доставки, и время оприходования. Иными словами здесь имеет место такой вариант снабжения с фиксированной периодичностью поставки: мы заказываем товар и ровно через неделю утром он появляется у нас на ЦС, после чего мы делаем новый расчёт потребности, который опять же через неделю приходит на ЦС, и всё повторяется снова.

Вопрос: Сколько необходимо закупать на центральный склад, чтобы бесперебойно обеспечивать потребности снабжаемых с него складов?

Здесь не стоит оптимизировать существующую систему, интересно, как раз то, как к ней можно приспособить расчёты. Прошу обосновывать ответ, расписать из чего складывается указанное количество.

UPD.: Все дни недели рабочие.

Сделал в экселе 3 столбца - по 3 складам, всего 42 строки (цикл 6 дней по складам с 7 днями привоза в ЦС в неделе дает полный цикл 42), получил в неделю потребность 19, 21, 22, 21, 19, 24 штуки в неделю. Среднее - 21. Проверяем:
19 21 2
21 21 2
22 21 1
21 21 1
19 21 3
24 21 0
Справа - разница между поступлением + остаток с прошлой недели - потребность текущей недели. Дефицита нет. Итог: если нужно каждую неделю закупать равное число штук, что необходимо и достаточно 21 штуку.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 15:28

market-1 писал(а):
Saule писал(а):24 минус остаток будет постепенно накапливать лишний страховой запас.

А можно с этого места поподробнее?


Наша задача заключается в том, чтобы поддерживать на складе страховой запас, как минимальный уровень и восполнять его по мере того, как он растрачивается. Тогда мы должны отслеживать уровень остатка и восполнять его только, если он меньше уровня стархового запаса.

Надо на файлах и графиках объяснять. Плохо, что у меня на работе нельзя загрузить с рабочего компьютера рисунок или файл эксель. Я тогда из дома полный ответ вечером размещу.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 15:37

Галиев Рустам писал(а):Сделал в экселе 3 столбца - по 3 складам, всего 42 строки (цикл 6 дней по складам с 7 днями привоза в ЦС в неделе дает полный цикл 42), получил в неделю потребность 19, 21, 22, 21, 19, 24 штуки в неделю. Среднее - 21. Проверяем:
19 21 2
21 21 2
22 21 1
21 21 1
19 21 3
24 21 0
Справа - разница между поступлением + остаток с прошлой недели - потребность текущей недели. Дефицита нет. Итог: если нужно каждую неделю закупать равное число штук, что необходимо и достаточно 21 штуку.


Склады филиалов заказывают с ЦС по дням, а не неделям. Это наложение циклов происходит за 6 дней, а потребности возникают ежедневно:
Первый склад нуждается в 1 штуке каждый день, второй - в 2 штуках через день, а третий - в 3 штуках каждые 3 дня. Если по дням разложить картина не будет столь радужной.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 15:58

Saule писал(а):Наша задача заключается в том, чтобы поддерживать на складе страховой запас, как минимальный уровень и восполнять его по мере того, как он растрачивается.

В изначальном условии о страховом запасе не говорилось ни слова. Да и не могло говориться, так как любой страховой запас - это суть страховка от некоей неопределенности. У вас же детерминизм 100%. Неопределенности нет никакой. Откуда тогда берется страховой запас и для чего он нужен?
Вот в чем мой вопрос.
Или я чего-то не понимаю, или вы чего-то недоговариваете.

Аватар пользователя
Галиев Рустам
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 06 дек 2010 19:18
Имя: Рустам
Фамилия: Галиев
Должность: Нет

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Галиев Рустам » 21 дек 2010 16:21

Saule писал(а):
Галиев Рустам писал(а):Сделал в экселе 3 столбца - по 3 складам, всего 42 строки (цикл 6 дней по складам с 7 днями привоза в ЦС в неделе дает полный цикл 42), получил в неделю потребность 19, 21, 22, 21, 19, 24 штуки в неделю. Среднее - 21. Проверяем:
19 21 2
21 21 2
22 21 1
21 21 1
19 21 3
24 21 0
Справа - разница между поступлением + остаток с прошлой недели - потребность текущей недели. Дефицита нет. Итог: если нужно каждую неделю закупать равное число штук, что необходимо и достаточно 21 штуку.


Склады филиалов заказывают с ЦС по дням, а не неделям. Это наложение циклов происходит за 6 дней, а потребности возникают ежедневно:
Первый склад нуждается в 1 штуке каждый день, второй - в 2 штуках через день, а третий - в 3 штуках каждые 3 дня. Если по дням разложить картина не будет столь радужной.


Так вы изменили условия задачи? Или нет? Я решил задачу "Сколько нужно закупать центральному складу каждую неделю". Вы считаете, что не решил - докажите, что будет возникать дефицит или профицит товара.
Посмотрите вложение.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 16:45

Галиев Рустам писал(а):
Так вы изменили условия задачи? Или нет? Я решил задачу "Сколько нужно закупать центральному складу каждую неделю". Вы считаете, что не решил - докажите, что будет возникать дефицит или профицит товара.


Нет не менял, своё доказательство я выложу вечером (точнее почти ночью) из дома, так как оно требует графиков и экселевских файлов, а наша политика безопасности не позволит их загрузить так просто.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 16:53

market-1 писал(а):
Saule писал(а):Наша задача заключается в том, чтобы поддерживать на складе страховой запас, как минимальный уровень и восполнять его по мере того, как он растрачивается.

В изначальном условии о страховом запасе не говорилось ни слова. Да и не могло говориться, так как любой страховой запас - это суть страховка от некоей неопределенности. У вас же детерминизм 100%. Неопределенности нет никакой. Откуда тогда берется страховой запас и для чего он нужен?
Вот в чем мой вопрос.
Или я чего-то не понимаю, или вы чего-то недоговариваете.


Детерминизм 100%, но решить такую задачу проще с вероятностным подходом, потому что из-за того, что циклы разные, у нас возникают колебания суммарных потребностей складов филиалов. Среднее остаётся неизменным 21 штука в неделю, а вот колебания, если, конечно, не менять систему снабжения спрятать уже никуда не удастся, хотя они и подвластны расчёту.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Rоmas » 21 дек 2010 16:54

Saule писал(а):Ну, да, это нерационально покрывать все случаи, но это было в начальных условиях, я просил покрыть все потребности филиалов.


Если под "все потребности" имеется в виду "любые колебания потребностей", то их покрывать не только нерационально, но и невозможно )) Такого множителя не придумали еще.

Вот и вскрылся подвох )) Оказывается, решения задачи не существует.

А если отклонений нет - СЗ не нужен. Или надо учитывать возможные задержки от поставщиков? )) Тогда это дополнительное условие. Одни подвохи ))
iamromas@gmail.com

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 17:16

Галиев Рустам писал(а):Так вы изменили условия задачи? Или нет? Я решил задачу "Сколько нужно закупать центральному складу каждую неделю". Вы считаете, что не решил - докажите, что будет возникать дефицит или профицит товара.
Посмотрите вложение.


Посмотрел ваш файл, да, в данных условиях решение есть, но если поменять начальную точку, оно уже начинает не клеется: у вас в первый день запрос только от 1-го склада, а если в 1-й день запрос будет и от третьего склада тоже, то уже не получится покрыть все расходы. А если все 3-склада начнут свои запросы с 1-го дня, то будет ещё хуже.

В принципе, вам удалось совпасть с циклами снабжения складов таким образом, чтобы максимумы колебания спроса пришлись на более поздний период, когда вы уже накопите достаточный страховой запас за счёт самонакопления его на товарных остатках (эффект автовосполнения http://upravlenie-zapasami.ru/statii/uchyot-effekta-avtovospolneniya-dlya-optimizacii-strahovih-tovarnih-zapasov/). Я в начальных условиях не оговорил стартовую точку запросов складов филиалов, подразумевая решение для всех трёх вариантов, а похоже зря, надо было худший вариант выставить вперёд.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 17:16

Saule писал(а):Детерминизм 100%, но решить такую задачу проще с вероятностным подходом

Вы меня искренне расстроили. Я начинаю терять веру в то, чему меня учили преподаватели математического анализа, теории вероятностей, статистической физики и т.п.
Если вы уберете эту фразу, я даже не буду настаивать на том, что я ее видел.

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение grek_evg » 21 дек 2010 17:22

grek_evg писал(а):Чувствую подвох :). Предположим, что все 7 дней в неделю - рабочие. Предположим, что перемещение "ЦС - склад "мгновенно, или значение несущественно для расчетов.
с ЦС будет еженедельно отгружаться следующие кол-ва: 24, 19, 21, 22, 21, 19. Дальше цикл повторяется.
Соответственно, 2 варианта:
1. Везем согласно потребности без страхового запаса, меняется заказ;
2. Кладем на ЦС 3шт страхового запаса, и еженедельно поставляем на ЦС по 21шт

Я бы выбрал 2й вариант :)


Сорри, зря я назвал 3 шт "страховым запасом". Определение СЗ мне нравится отсюда: http://www.doclist.ru/slovar/zapasy_straxovye.html Возможно, из-за этого непонятки возникли у некоторых.
Т.к. колебания недельных потреблений ЦС у нас известны, этот термин здесь не совсем уместен. Как назвать эти 3 шт правильнее, подскажите?
2. - мне импонирует своей простотой, "сделал и забыл". Хозяин не обеднеет :) если не "скоропорт", конечно. хотя правильнее, конечно, 1.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 17:31

market-1 писал(а):
Saule писал(а):Детерминизм 100%, но решить такую задачу проще с вероятностным подходом

Вы меня искренне расстроили. Я начинаю терять веру в то, чему меня учили преподаватели математического анализа, теории вероятностей, статистической физики и т.п.
Если вы уберете эту фразу, я даже не буду настаивать на том, что я ее видел.


Если есть более простое решение, то им надо пользоваться, даже если оно отличается от того, чему нас учили. Формула для расчёта потребностей грозит превратится в полином, а если прикинуть страховой запас, то он позволит решить её гораздо проще.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение market-1 » 21 дек 2010 17:43

grek_evg писал(а):мне импонирует своей простотой, "сделал и забыл"

Мы же живем в век информационных технологий! И график поставок на цикл в 1 неделю или на цикл в 3 недели ничем не отличается кроме количества значков в формуле. Точно так же "сделал и забыл".
А вот три ненужных единицы товара на складе - это только кажется мелочью! Потом выяснится, что единица - это контейнер стоимостью 100 штук баксов. Вот и считайте, кто обеднеет, а кто нет.

Saule писал(а):Если есть более простое решение, то им надо пользоваться, даже если оно отличается от того, чему нас учили

Saule, вы подменяете понятия. Более простое для кого? А может быть, нужно не более простое, а более эффективное?
А потом я в процессе АВС анализа из-за такой простоты обнаруживаю на складе неликвидного товара на круглую сумму, от которой у генерального и финансового директора волосы на голове шевелятся. А все из-за того, что производству было легче произвести сразу годовой план. А товар был новый и не пошел в запланированных объемах. Тоже около 15% склада занято этим неликвидом. Мелочи? Вы тоже предлагаете около 15% склада отдать под ненужный товар только из-за простоты. Вот такая арифметика.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 18:09

market-1 писал(а):
grek_evg писал(а):мне импонирует своей простотой, "сделал и забыл"

Мы же живем в век информационных технологий! И график поставок на цикл в 1 неделю или на цикл в 3 недели ничем не отличается кроме количества значков в формуле. Точно так же "сделал и забыл".

Saule писал(а):Если есть более простое решение, то им надо пользоваться, даже если оно отличается от того, чему нас учили

Saule, вы подменяете понятия. Более простое для кого? А может быть, нужно не более простое, а более эффективное?
А потом я в процессе АВС анализа из-за такой простоты обнаруживаю на складе неликвидного товара на круглую сумму, от которой у генерального и финансового директора волосы на голове шевелятся. А все из-за того, что производству было легче произвести сразу годовой план. А товар был новый и не пошел в запланированных объемах. Тоже около 15% склада занято этим неликвидом. Мелочи? Вы тоже предлагаете около 15% склада отдать под ненужный товар только из-за простоты. Вот такая арифметика.


График поставок вполне можно составить и это будет правильное решение в данном случае, самое верное из всех приведённых, потому что оно будет учитывать потребность каждого цикла заказа и корректировать заказ под реальные нужды. Но в случаях более чем сотни филиалов, само построение графика поставок для каждого расчёта потребности начинает занимать большое время, которое тоже выливается в деньги.

Что касается контейнеров, то если бы я говорил о контейнерах, то стал бы учитывать рентабельность, а в данном случае хотел показать то, как можно породить колебание спроса наложениями циклов поставок и как оно потом нам аукается при расчёте запасов ЦС, где нам кажется, что всё дело в колебании спроса в филиалах.

Я в каждом действии ищу экономию, и не только времени, но и денег, даже когда от меня этого никто не требует, только потому что это интересно. Мне интересен сам процесс поиска денег в складских запасах. Обобщение начальных условий данной задачи и всех случаев накопления излишних запасов, к сожалению, действует на меня также, как оскорбление. Потому прошу прощения, если я не буду отвечать на такие обобщения в дальнейшем.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Роман Бодряков » 21 дек 2010 18:26

Продолжить спор можно в известном уже ключе:

Создание страховых запасов используя модели основанные на нормальном распределении...
Надо решать задачу численными методами...

Самое смешное, что крендель, которому дали цифру 121 543 штуки в заказ. Закажет 150 000. ПАТАМУЧТО ему кажется это правильным. :ved_ma:
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 18:35

Роман Бодряков писал(а):
Самое смешное, что крендель, которому дали цифру 121 543 штуки в заказ. Закажет 150 000. ПАТАМУЧТО ему кажется это правильным. :ved_ma:


Приведённый здесь пример был похож на тот случай из моей практики при первой попытке создать систему закупок основанную на графике поставок, который заставил шевелиться волосы у меня на голове.
Выяснилось, что система считала "неправильно", только потому что учитывала, что расчёт потребности самого большого филиала в ближайшие три дня производится не будет, а получившияся на основании этого цифра показалась "слишком маленькой" и "неправильной", после чего была скоректирована закупщиком. И ожидаемого эффекта от внедрения мы с руководством так и не дождались, пока не поняли, что тут очень большое вмешательство человека.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Занимательная математика закупки

Сообщение Saule » 21 дек 2010 18:52

grek_evg писал(а):Сорри, зря я назвал 3 шт "страховым запасом".


Нет, я думаю, что в данном случае его правильно считать именно страховым запасом, так как мы допускаем неопределённость суммарной потребности филиалов. И решаем задачу вероятностным путём.

Если решать её иным способом, то можно отказаться от самого понятия страхового запаса. График поставок, как тут предложили вполне себе решает вопрос, если не вешает базу данных. У кого есть хорошие вычислительные ресурсы, то он вполне может себе позволить. Всё дело в том, чтобы найти баланс всех обстоятельств и принять единственное верное и быстрое решение. Но оно для каждого будет своё.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.


Вернуться в «Математика закупки»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей