Оценка работы закупщика

Планирование, нормирование, контроль и мотивация.
Форум для руководителей и тех кто планирует ими стать.
Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение KaPrAL » 07 апр 2011 21:39

Rоmas писал(а):
KaPrAL писал(а):
Rоmas писал(а):
Да, я- злой реалист с пессимистическим настроем.

Сколько Ваших руководителей были такими?

Все они были и остаются оптимистами!

Я бы сказал, что это какая-то закономерность )

Быть оптимистом- это их работа, как и поддерживать "боевой" дух коллектива, и не допускать и/или разруливать конфликтные ситуации. Конечно, придётся это все осилить, т.к. другой перспективы просто нет.

Реклама
Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Effgen » 08 апр 2011 08:49

Если быть оптимистом - это работа, то лучше не им не быть. Фальшь чувствуется всегда и подрывает авторитет руководства..
Глаголь добро!

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 08 апр 2011 10:59

Если быть оптимистом - это работа, то лучше не им не быть. Фальшь чувствуется всегда и подрывает авторитет руководства..

Да ладно, Effgen, это ж секрет Полишинеля. Каждому начальнику ОЗ при первом назначении вживляют тумблер и пломбируют на :son-ce:
На :cry_ing: переключают только в определенных случаях. :med_ses_tra:

Кто не дается с тумблером - тех просто палкой бьют. Пока не выработается правильное мировоззрение :pioner:

:ti_pa:
iamromas@gmail.com

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Effgen » 08 апр 2011 12:33

Я потому и люблю свою компанию, что как-то честно, без фальши. сразу видно ху из ху.
Глаголь добро!

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение lazy » 08 апр 2011 12:34

Жень, где ж такой парадайз-то?
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 08 апр 2011 14:39

Rоmas писал(а):Каждому начальнику ОЗ при первом назначении вживляют тумблер и пломбируют на :son-ce:
На :cry_ing: переключают только в определенных случаях. :med_ses_tra:

Кто не дается с тумблером - тех просто палкой бьют. Пока не выработается правильное мировоззрение :pioner:
:ti_pa:


Неподготовленный читатель может подумать, что это так и есть. А я ведь утопию описал. Город Солнца, фактически.

Жисть сурова) Кто не :son-ce: и :-|-: тот :wo)(ll: и в результате :zvez_ochki:, :kli_ny: и :cry_ing:

А все потому что не :wo_rk: а только :spi_der:

А потом - :ups: :ne_vi_del:


Отсюда надо начинать - :uch_tiv:
iamromas@gmail.com

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Роман Бодряков » 09 апр 2011 07:41

Реальность не зависит от нашего желания. Она такая как есть.
Быть оптимистом и быть реалистом это вопрос здоровья.
Относишься к жизни оптимистично - здоров, бодр и весел. У тебя друзей много, потому что людям приятно с тобой общаться. Им нравится заряжаться твоим оптимизмом.
Пессимисту хуже на свете жить. От него все шарахаются как от чумного. С такими людьми неприятно общаться долго. Жизнь и так не всегда розовая, так пессимисты самые ее розовые проявления умудряются изгадить.

Что бы большой начальник поставил пссимиста маленьким начальником... это не так просто.

У кого нибудь есть желание сходить к стоматологу, который только и говорит о том, что бор тупой, пломбтровочный материал привезли плохой, лампа светит слабо...

Любой начальник должен уметь решать вопросы, а не создавать их и придумывать препятствия. Тогда ему доверят начальники и в него поверят подчиненные.

Я бы все свел к вере и невере в себя.
Веришь в свою способность справиться с обстоятельствами быть тебе оптимистом.
Не веришь... ищешь вокруг негатив, который обоснует твою недееспособность... это пессимизм. И только пессимист назовет такого человека реалистом.

Пессимистов и неудачников не любят, но они иногда нужны. Рядом с ними понимаешь... как же у тебя все хорошо.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Effgen » 09 апр 2011 10:16

Хорошие слова, Роман. И я почти согласен. За исключением того, что "Реальность не зависит от нашего желания".
Мне понравилось высказывание, приведенное на сайте одного фотографа: "Внимание формирует реальность". И Ваши слова, Роман, тоже подтверждают это. Реальность такова, как мы хотим её видеть. Если хотим видеть её страшной, пугающей, не приносящей ничего хорошего - она будет такой. И наоборот.

В качестве оффтопа предлагаю всем прочитать книгу. Это не книга про "эффективность менеджера", "тайм-драйв" и проч.современную модную литературу. Это автобиография человека, которую мало какой ребенок не знает заочно, просто никогда не читал её имя, написанное на первых страницах книг. Это книга совершенно чистого, честного и открытого человека, который прожил трудную жизнь так, что диву даёшься, как она смогла это сделать. А смогла потому, что к реальности относилась оптимистично. Не падала духом.
Читайте "Подстрочник", лучше в бумаге, т.к. книга дополнена фотографиями, да и сила живого листа имеет место быть. Думаю, что 500 рублей можно отдать за это http://www.labirint.ru/books/220630/
Глаголь добро!

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение grek_evg » 11 апр 2011 10:32

Роман Бодряков писал(а):Реальность не зависит от нашего желания. Она такая как есть.
Быть оптимистом и быть реалистом это вопрос здоровья.
Относишься к жизни оптимистично - здоров, бодр и весел. У тебя друзей много, потому что людям приятно с тобой общаться. Им нравится заряжаться твоим оптимизмом.
Пессимисту хуже на свете жить. От него все шарахаются как от чумного. С такими людьми неприятно общаться долго. Жизнь и так не всегда розовая, так пессимисты самые ее розовые проявления умудряются изгадить.

Что бы большой начальник поставил пссимиста маленьким начальником... это не так просто.

У кого нибудь есть желание сходить к стоматологу, который только и говорит о том, что бор тупой, пломбтровочный материал привезли плохой, лампа светит слабо...

Любой начальник должен уметь решать вопросы, а не создавать их и придумывать препятствия. Тогда ему доверят начальники и в него поверят подчиненные.

Я бы все свел к вере и невере в себя.
Веришь в свою способность справиться с обстоятельствами быть тебе оптимистом.
Не веришь... ищешь вокруг негатив, который обоснует твою недееспособность... это пессимизм. И только пессимист назовет такого человека реалистом.

Пессимистов и неудачников не любят, но они иногда нужны. Рядом с ними понимаешь... как же у тебя все хорошо.


Будучи пессимистом, всегда найдутся причины и обоснования, чтобы не браться за новые проекты, найдутся причины, препятствующие открытию своего дела и т.д.
Т.к. от нач. отдела и выше требуется выполнение каких-то показателей, пессимистам там не место: нужен результат, а не причины, почему это нельзя было достигнуть. Плюс начальник ведет за собой коллектив, он флагман, а с унылым настроем коллектива на провал далеко не уйдешь.
Сам пессимист, но это использую на пользу - при работе с проектами озвучиваю не "нам это не сделать по данным причинам", а "нам для достижения цели, возможно, придется предотвратить или преодолеть данные препятствия". От пессимиста плюс - он видит тонкие места и проблемы, которые мешают, и по закону подлости/Мерфи скорее всего произойдут, но с оптимистическим настроем их решить можно, а пессимист просто не возьмется за проект.
Яркий пример из юмора: http://www.zakup.ru/viewtopic.php?f=4&t=4447&start=30#p31023
Смех-смехом, но Петров сначала считает проект невозможным, а в итоге результат ведь будет? :-):

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение lazy » 11 апр 2011 11:17

grek_evg писал(а): ...Петров сначала считает проект невозможным, а в итоге результат ведь будет? :-):

Нивапрос!
тут вот уже оптимисты :ti_pa: вариант предложили
Изображение
по сути: пессимисты и люди с негативным взглядом на мир - как думаете, это одно и то же?
Сдается мне - мы вовсе не о пессимистах...
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Роман Бодряков » 11 апр 2011 11:38

Коллеги,
Реальность - некое объективное состояние окружающей действительности, которую каждый раскрашивает в свои цвета.

Оголтелый оптимист - плохо.
Крайний пессимист тоже плохо.

А вот остальные варианты...
Каждый из нас меняет оптимистичный и пессимистичный взгляд в течении дня по нескольку раз.

Поэтому реализм это как раз то эфемерное состояние равновесия оптимизма и пессимизма.

Если учесть при этом, что психика человека так устроена... Негативные эмоции нас лишают энергии, а позитивные наполняют.

Мне, лично, жутко некомфортно общаться с пессимистами. В жизни и так не все лучезарно, а тут еще насос энергетический садится на уши и начинает из тебя сосать энергию... Ощущение после общения... как в дерьме искупался.

Да и не интересно общаться с людьми, которые ничего не делают, "потому что это невозможно". Гораздо приятнее те, кто делает "через невозможно" и вопреки обстоятельствам.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
stanley

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение stanley » 11 апр 2011 11:51

Effgen писал(а):Читайте "Подстрочник", лучше в бумаге, т.к. книга дополнена фотографиями, да и сила живого листа имеет место быть. Думаю, что 500 рублей можно отдать за это http://www.labirint.ru/books/220630/

отличная передача кстати была по ящику, где она сама свою жизнь рассказывает.

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Effgen » 11 апр 2011 12:02

stanley писал(а):
Effgen писал(а):Читайте "Подстрочник", лучше в бумаге, т.к. книга дополнена фотографиями, да и сила живого листа имеет место быть. Думаю, что 500 рублей можно отдать за это http://www.labirint.ru/books/220630/

отличная передача кстати была по ящику, где она сама свою жизнь рассказывает.


Так это книга по этой передаче и написана. Но с добавлениями (что не смогло войти в передачу) и фото.
Глаголь добро!

Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение KaPrAL » 11 апр 2011 12:10

Роман Бодряков писал(а):Да и не интересно общаться с людьми, которые ничего не делают, "потому что это невозможно". Гораздо приятнее те, кто делает "через невозможно" и вопреки обстоятельствам.

Ром, как раз сегодня на практике доказал, что создание системы планирования для средней по величине и по объёмам данных компании невозможно. Под системой планирования я подразумеваю инструмент, в котором пользователь может "играться" с определенными цифрами, например, с заказами, и система сама бы сразу фиксировала его хотелки, и сразу вычисляла бы показатели, которые будут, если хотелка исполнится. Благо, сервер анализа позволяет это сделать. Только сегодня на практике при тестировании этот сервер два раза упал.
Поэтому возможны лишь ночные вычисления статичных цифр, а ручное управление и одновременный пересчет всех показателей нереален.
И как при этом можно оставаться оптимистом?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Роман Бодряков » 11 апр 2011 12:17

Прикольный вопрос...
Каждый человек стремится к реализации потребностей.

Мерилом реализации является результат в каком-то измерении.
Деньги, поклонники, противники, целый день проведенный с хорошим настроением... вариантов тьма.

Если выбраный измеритель показывает что ты не успешен, то изменить оценку можно опустив друго в грязь, либо сменив критерии оценки.
Негативный подход позволяет оценить всю сложность работы предстоящей персонажу. Что бы потом были понятны его "истиные заслуги". Либо это может быть способом принизить значимость заслуг другого. Мне кажется это, в большей степени, защитная реакция организма.

Негативный взгляд это умение видеть картину с неприятной стороны.
Позитивный - с приятной.
Реалистичный, в способности оценивать и плюсы и минусы без подключения эмоций.

Оптимизм и пессимизм это внутренний настрой человека. Он определяет многое, но не является достаточным условием.

Для успеха в жизни... надо уметь хвалить окружающих за все, что бы они не делали. Во всех их действиях находить позитивные моменты и выделять их заслуги. Это позволит быстро и просто решать свои задачи. Пессимисты так тоже могут.

Мне кажется и оптимизм и пессимизм это состояние организма, которое определяется тем, насколько организм в себя верит.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Остров » 11 апр 2011 12:20

Только сегодня на практике при тестировании этот сервер два раза упал.
---возьмите хорошего сисадмина, и хорошее железо ( что-то типа такого или лучше http://westcomp.ru/catalog/580/3193/), и падать не будет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Роман Бодряков » 11 апр 2011 12:30

KaPrAL писал(а):
Ром, как раз сегодня на практике доказал, что создание системы планирования для средней по величине и по объёмам данных компании невозможно. Под системой планирования я подразумеваю инструмент, в котором пользователь может "играться" с определенными цифрами, например, с заказами, и система сама бы сразу фиксировала его хотелки, и сразу вычисляла бы показатели, которые будут, если хотелка исполнится. Благо, сервер анализа позволяет это сделать. Только сегодня на практике при тестировании этот сервер два раза упал.
Поэтому возможны лишь ночные вычисления статичных цифр, а ручное управление и одновременный пересчет всех показателей нереален.
И как при этом можно оставаться оптимистом?


Прикольно, как раз на прошлой неделе закрыл проект в котором похожий фнкционал реализован.
Можно выделить отдельный сервер под эту задачу и сливать на него данные раз в день
Можно алгоритм поменять
Можно фнкциональную логику пересмотреть

А вообще... это же здорово. Теперь ты точно знаешь как эту проблему решать нельзя. Неужели у тебя не хватит мозгов ее решить по другому? Если ты не сможешь это придумать, то кто еще-то сможет?

Спроси у Стаса как JDA этот функционал реализует, посмотри примочки SAP и других систем. Сложно это не значит что невозможно. Это значит, что наконецто появилась интересная и сложная задача, которую нельзя решить легко.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение KaPrAL » 11 апр 2011 13:55

Остров писал(а):---возьмите хорошего сисадмина, и хорошее железо, и падать не будет.

Сисадмины есть, только он ни при чем: сервера-то я роняю своими расчётами, а они поднимают. В 70-80-е годы не было мощных машин, и советские инженеры старались максимально отладить свои прораммы, сейчас же многие не заботятся о производительности и быстодействии, пишут криво, в надежде, что мощное железо проглотит их каракули. К примеру, те же SAP-овцы решили пойти в ногу со временем, и придумали модуль бизнес-аналитики SAP BW (ранее SAP BI), который позиционируется как OLAP-движок. На самом деле все расчеты проходят в базе, что не прибавляет быстродействия, и только мощное железо (клиенты SAP могут себе его позволить) тянет всю эту тормозню.
Поэтому расчеты всегда нужно доводить до совершенства, отлаживать, и когда они будут работать на локальном компьютере, только тогда и можно их переносить на боевые сервера.

Роман Бодряков писал(а):Прикольно, как раз на прошлой неделе закрыл проект в котором похожий фнкционал реализован.

Пользовательские хотелки могут быть разными: один захочет поиграться с еще не созданными заказами и посмотреть, как изменится КЗ в зависимости от его заказа, другой захочет изменить сумму бютжета на закупки и посмотреть, как себя поведут планируемые запасы и пр.

Роман Бодряков писал(а):Можно выделить отдельный сервер под эту задачу и сливать на него данные раз в день.

Под отдел выделено два сервера: тестовый и "боевой". Всегда с недоверием относился к сливанию данных: все-таки оперативное реагирование возможно только в режиме on-line, да и дублировать одни и те же данные бессмысленно.

Роман Бодряков писал(а):Можно алгоритм поменять.

Да, попробую подкорректировать алгоритм, может прокатит.

Роман Бодряков писал(а):Спроси у Стаса как JDA этот функционал реализует, посмотри примочки SAP и других систем. Сложно это не значит что невозможно. Это значит, что наконецто появилась интересная и сложная задача, которую нельзя решить легко.

Быстрее сервера может быть только другой сервер, а не программки-приложения, ведь они и заставляют сервер работать.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Роман Бодряков » 11 апр 2011 14:40

Мы тут со Стасом обсуждали этот вопрос...

Если в KPI программиста используется показатель количество строк програмного кода... То вопрос быстродействия программы можно не обсуждать.

Точно так же как и у Евгения. Количество строк в заказе... автоматически увеличит количество строк в заказах. А возить чаще не значит дешевле.

Поэтому и показатели требуются либо в комплексе, либо комплексные, а лучше и то и другое вместе.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 11 апр 2011 14:59

Всегда с недоверием относился к сливанию данных: все-таки оперативное реагирование возможно только в режиме on-line, да и дублировать одни и те же данные бессмысленно.

А Вы прямо в рабочей базе это "моделирование ситуации" хотите реализовать?

В работающих системах (которые я видел, разумеется), есть тестовая база, там и играются все. Да, сливать данные туда нужно из рабочей, но откуда им там еще взяться. Это еще вопрос, кстати, что меньше времени займет - периодически переносить данные в тестовую базу или убиваться над реализацией "второй реальности" в рабочей базе так, чтобы во время "игры в стратегию" с заказами и бюджетами никого из неосведомленных сотрудников не хватил удар. Соотношение результат/время, если выражаться языком эффективности )
iamromas@gmail.com

Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение KaPrAL » 11 апр 2011 20:35

Rоmas писал(а):А Вы прямо в рабочей базе это "моделирование ситуации" хотите реализовать?

В работающих системах (которые я видел, разумеется), есть тестовая база, там и играются все.
Да, сливать данные туда нужно из рабочей, но откуда им там еще взяться. Это еще вопрос, кстати, что меньше времени займет - периодически переносить данные в тестовую базу или убиваться над реализацией "второй реальности" в рабочей базе так, чтобы во время "игры в стратегию" с заказами и бюджетами никого из неосведомленных сотрудников не хватил удар.

Сама идея такая: боевой сервер SQL с определенной периодичностью (каждую ночь и по желанию в течение дня) обновляет фактическими данными два практически одинаковых olap-кубика с той разницей, что в первом запрещено редактирование, а во втором-разрешено. Под редактированием понимается запись в сводную таблицу (в куб). При этом все вычисляемый параметры (планируемый остаток, КЗ и пр.) представляют собой скрипты в этих кубиках, которые рассчитываются в момент формирования отчетов, поэтому при изменении фактических данных во втором кубе, эти показатели пересчитаются.
На первый взгляд все просто, если бы не сложность самих скриптов, которые при формировании отчетов напрочь зависают, и роняют сервер. Поэтому идея второй реальности пока остается только идеей, а роль скриптов выполняют ночные расчёты в базе. Некрасиво, примитивно, малофункционально и неоперативно, но лучше, чем ничего.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 11 апр 2011 21:57

Хорошо было бы, если бы я понимал в этом чуть больше, чем понимаю )
Очевидно, что механизм расчетов достаточно сложный, поэтому наверняка там есть место для оптимизации - использование результатов расчета одних параметров для более простого расчета других, вместо того, чтобы считать их с нуля и т.д. Вы проверяли вообще - такая схема где-то реализована уже? И как реализована. Это риторический вопрос, просто ход мысли.
iamromas@gmail.com

Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение KaPrAL » 11 апр 2011 22:46

Rоmas писал(а):Очевидно, что механизм расчетов достаточно сложный, поэтому наверняка там есть место для оптимизации - использование результатов расчета одних параметров для более простого расчета других, вместо того, чтобы считать их с нуля и т.д.

Сложные расчеты делать затратно и невыгодно, т.к. реалии российского бизнеса таковы, что бизнес-процессы изменяются часто, а значит и изменение системы учета- тоже. Аналитика же опирается на систему учета, а значит при каждом её изменении должна изменяться, а ресурсов для её изменения не так много (один ленивый человек, и к тому же пессимист), поэтому все расчеты сводятся к обычному расчету планируемый остатков, КЗ и соответствующих им планируемых закупках.
Rоmas писал(а):Вы проверяли вообще - такая схема где-то реализована уже? И как реализована. Это риторический вопрос, просто ход мысли.

Никогда не видел ничего подобного, т.к. возможность записи через сводную таблицу появилась только в Excel 2010, но слышал, что мелкомягкие провели презентацию: что-то изменили в сводной, и что-то у них там пересчиталось. Только использовалась тестовая база с мнимыми продажами, и все скрипты сводились к плюс-минусам (смысл в том, что суммарный бюджет представляет сумму бюджетов отделов). Сколько общаюсь на форумах, никому еще не удалось сделать подобную систему планирования, которая оказалась бы полезной на практике.
Последний раз редактировалось KaPrAL 11 апр 2011 22:49, всего редактировалось 1 раз.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 12 апр 2011 01:54

:jn_pu_sk: Решенная задача - иногда это маленькая смерть ума. Дальше приходится "обнуляться" - находить новую и расти до её решения. И снова по кругу. Неразрешенная - это постоянный импульс для развития.

Если проблема, которую не удалось решить - это часть большой цели, то где тут повод для пессимизма? Если я хочу войти в здание и вижу перед собой несколько дверей - что я должен чувствовать, если первая из них окажется закрытой?

Если не вижу большой задачи за той мелкой, которую решаю, - тогда уже не очень важно, найду я решение или нет. Я не знаю, куда идти потом. Есть повод задуматься о собственном несовершенстве, но это не связано с решением или нерешением текущей проблемы. Может, этой проблемы и нет вообще, а я её просто выдумал от скуки или из тщеславия. Или чтобы закрыть ею другую задачу, большую. Решать которую некомфортно, то бишь в облом. Проще найти себе несколько мелких.
:ti_pa:
iamromas@gmail.com

Аватар пользователя
stanley

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение stanley » 12 апр 2011 10:18

Rоmas писал(а):Хорошо было бы, если бы я понимал в этом чуть больше, чем понимаю )
Очевидно, что механизм расчетов достаточно сложный, поэтому наверняка там есть место для оптимизации - использование результатов расчета одних параметров для более простого расчета других, вместо того, чтобы считать их с нуля и т.д. Вы проверяли вообще - такая схема где-то реализована уже? И как реализована. Это риторический вопрос, просто ход мысли.

я не думаю, что Саша с его опытом не пытался ничего оптимизировать.
другой вопрос, что сервер не имеет права просто падать, что бы его ни просили сделать. я бы прежде всего попытался отмониторить запросы на предмет потребления памяти - возможно, придется код порезать на более мелкие транзакции.

Аватар пользователя
stanley

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение stanley » 12 апр 2011 10:21

итицкая сила! Рома, ты Лао-Цзы начитался? :jn_pu_sk:

Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение KaPrAL » 12 апр 2011 10:44

Rоmas писал(а):Если проблема, которую не удалось решить - это часть большой цели, то где тут повод для пессимизма? Если я хочу войти в здание и вижу перед собой несколько дверей - что я должен чувствовать, если первая из них окажется закрытой?

Повод для пессимизма прост: явно видны недостатки существующей системы, но изменение архитектуры и перенос вычислений в кубы приведет к нежизнеспособности этой системы. Вот и приходится выбирать из двух зол меньшее.
stanley писал(а):другой вопрос, что сервер не имеет права просто падать, что бы его ни просили сделать. я бы прежде всего попытался отмониторить запросы на предмет потребления памяти - возможно, придется код порезать на более мелкие транзакции.

За много лет научились делать стабильными только сервера Sql, а связанные с ними аналитические сервера начали свое развитие относительно недвано: с 2000-х годов или чуть раньше, поэтому они часто падают и переполняются.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 12 апр 2011 11:03

Стас, не читал, только слышал. Но то, что слышал, как раз противоречит тому, что я сказал выше. А почему ты спросил? ))

Понравилось - "начитался" :-) Как бы сказать покультурнее.. Лучше ведь начитаться, чем неначитаться ) Оммм...? :men:
iamromas@gmail.com

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Роман Бодряков » 12 апр 2011 11:15

За много лет научились делать стабильными только сервера Sql, а связанные с ними аналитические сервера начали свое развитие относительно недвано: с 2000-х годов или чуть раньше, поэтому они часто падают и переполняются.


Саша, ты... меня удивляешь.

А ты процессом заполнения и переполнения управлять не пробовал?

Тут не пессимизм, тут лень рулит.

Очень разгружает память предварительный просчет остатков.

Размеры базы сейчас перестали быть критичными, но если каждый месяц закрывать предварительные расчеты по остаткам, средним и прочей технической информации, то в момент расчета прокрутить текущий месяц, и добавить его к уже рассчитанному проще и не так накладно по ресурсам.

Сессии закрывать и переменные назначать с умом и очищать их своевременно. Результаты расчетов сливать в табличку из кэша, убрать из данных все поля, которые не используются в результате... и т.п.

Разбить на секции. В каждой секции делать расчет коэффициенов и при пересчете просчитывать только ту секцию, которая меняется...

Есть масса способов ускорить и облегчить рассчет.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Оценка работы закупщика

Сообщение Rоmas » 12 апр 2011 11:18

Повод для пессимизма прост: явно видны недостатки существующей системы, но изменение архитектуры и перенос вычислений в кубы приведет к нежизнеспособности этой системы. Вот и приходится выбирать из двух зол меньшее.

Это действительно зло. Вселенское )
Я бы не назвал этот подход ни пессимистическим ни обратным ему. Но Вам виднее )
iamromas@gmail.com


Вернуться в «Отдел закупок, организация, руководство, мотивация»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей