какое образование нужно закупщику?

Кто и чему может научить закупщика.
CatherinZeta-Jones
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 янв 2009 03:00

какое образование нужно закупщику?

Сообщение CatherinZeta-Jones » 14 янв 2009 20:07

Добрый вечер,дорогие коллеги!

Прошу вас помочь мне принять решение :roll: .

Краткая предыстория:закончила школу с медалью,поступила на самую крутую и модную специальность "защитника информациии",отучилась там 2 года,летом пошла подработать секретарем в одну торговую сеть.Там и соталась.

Мой руководитель между чашками кофе,которые я так заботливо приносила ему в течение 2 месяцев,углядел во мне менеджера по закупу (спасибо ему огромное! :D  :D ),коим я и стала через 2 недели.Было страшно,волнующе и,что самое главное,безумно интересно!
Прошел год,прошли страх и волнение.К интересу добавились азарт и жажда знаний.

Помимо всяких курсов и вот таких вот замечательных интернет-ресурсов,как этот :!: , хочу получить высшее образование- 40% для резюме,60 % для утоления той самой жажды.
Но вот вопрос,на кого?На менеджмент?Или на экономику?

Я понимаю,что в университете всему меня не научат (дай бог,чтобы хоть чему-то научили :D ),но хотя бы объяснят,как этот организм (рынок) появился,развивался и как он функционирует.

Всех откликнувшихся заранее благодарю!

Реклама
Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Сообщение Роман Бодряков » 15 янв 2009 11:02

Один мой клиент, очень серьезно и научно подходит к подбору персонала.
Путем 10-ти летних экспериментов пришел к выводу, что самые лучшие закупщики у него получаются из выпускников ФИНЭКа.

Таким образом, финансово-экономическое образование предпочтительнее. Кроме этого, делать карьеру экономисту проще. Чем выше должность, тем больше ответственности за денежные потоки а не за конкретные поставки, закупки или продажи. Для этого нужны знания по экономике и менеджменту.

Сейчас появилась логистика в качестве первого высшего. Одно удивляет.

Наши ВУЗы как-то так умеют разделить теоретические знания и практическую логистику, что выпускники этой специальности ничем не лучше маркетолога взятого после института в закупку. Парадокс.

Краткосрочные курсы мои и чужие семинары. Дают практические знания и опыт. Их надо выбирать под свою задачу. За два-три дня много информации не дашь. Поэтому и разбирается небольшое количество, но работающих приемов по оптимизации запасов, снижению затрат и т.п.

В тренинге Математика закупки, у меня, разбираются все базовые приемы и формулы, без знания которых, вообще, невозможно стать хорошим закупщиком.

Долгосрочные курсы и второе высшее надо выбирать не по близости к дому или качеству образования, а по ценности диплома для работодателя. Чем круче диплом, тем лучше для резюме. Знания и стоимость диплома между собой слабо коррелируют.

На работу берут с высшим образованием (любым) и опытом. Наличие профильного образования - это только преимущество. Поэтому если хотите второе высшее, то лучше получать диплом МВА. Дорого, но потом карьерным ростом окупится, и учат там более практичным вещам.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

CatherinZeta-Jones
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 янв 2009 03:00

Сообщение CatherinZeta-Jones » 15 янв 2009 14:33

Roman,спасибо за совет!
Сегодня иду подавать документы :-D !

kuchuk
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 09 дек 2008 03:00

Сообщение kuchuk » 16 янв 2009 07:08

Абсолютно согласен с Romanом по поводу ВУЗов! Практических, прикладных знаний у выпускников катастрофически мало. С моей точки зрения, зочники, работающие по специальности которую получают в ВУЗе намного ценнее дневников.
Приходит на производство очень уверенный в себе и амбициозный молодой человек, смело жонглирующий специфическими терминами и приводящий ими в ужас более старших (не старых) товарищей, а оказывается в итоге, что он не знает никаких! правил эксплуатации ГП техники, складов и пр., пр., пр. Оформление накладных, фактур, требований, необходимый документооборот - темный и дремучий лес. И, что самое плохое, в ВУЗах полностью забывают русский язык! Править деловую переписку молодых специалистов стало обычным явлением.
Что касается конкретной специальности для работы в закупках - однозначного ответа скорее всего нет.
Не буду говорить о торговле, так как сам не работал никогда, а на производстве ( в закупках) наиболее предпочтительным является профильное образование: машиностроителям проще закупать оборудование, химикам - сырье и т.д. Всегда старался и стараюсь брать людей, имеющих до закупок опыт работы на производстве. Оправдывает очень.
Дополнительное образование лучше всего опять же прикладное - курсы, семинары, тренинги с коллегами.
МВА для людей с опытом и ставящим перед собой высокие карьерные цели. Макроэкономика слабо помогает при закупке пакетов из ПВД или сухариков.
Да и всякое обучение добавляет знаний, но не ума.
Больше общайтесь с коллегами, умейте слушать и слышать. Каждый из них обладает опытом и знаниями. А такие, как Roman, обобщают эти знания и получают за их знания хорошие деньги :D

Аватар пользователя
Malony
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 13 ноя 2007 03:00
Имя: Юля
Фамилия: ---
Должность: ---
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Malony » 29 июн 2009 04:21

Роман Бодряков писал(а):Один мой клиент, очень серьезно и научно подходит к подбору персонала.

В тренинге Математика закупки, у меня, разбираются все базовые приемы и формулы, без знания которых, вообще, невозможно стать хорошим закупщиком.

Роман, а как можно познакомится с Вашим тренинигом? :smu:sche_nie:
Я в закупе достаточно долго (для меня), но на практике все сводится, как правило, к интуиции и опыту предыдущих сделок. Хотелось бы обучаться и дальше, и стать более профессиональным закупщиком.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Сообщение Роман Бодряков » 29 июн 2009 15:44

Приветствую,

С программами семинаров можно ознакомиться на сайте www.rombcons.ru

Там же есть расписание на весь 2009 год.

Анонсы ближайших, я включаю в информационные рассылки для пользователей портала Клуб Закупщиков
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Malony
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 13 ноя 2007 03:00
Имя: Юля
Фамилия: ---
Должность: ---
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Malony » 30 июн 2009 03:28

А возможно ли дистанционное обучение? Т.к. выезд к вам проблематичен.
И я не нашла стоимость. :-):

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Сообщение Роман Бодряков » 30 июн 2009 08:43

Семинары проходят и в Москве и в Питере.

Как правило, у всех в этих городах, есть партнеры и поставщики с которыми надо иногда встречаться. Можно совместить эти встречи с участием в семинаре.

Дистанционных программ, в настоящее время, нет. Если появятся, то будут анонсированны. Вырваться из каждодневной рутины, интересно и с пользой для головы провести время. Пообщаться с коллегами из других бизнесов и других городов, обменяться опытом, идеями, знаниями. Это же само по себе здорово!

У меня чаще просят не дистанционное обучение, а выезд в сторону моря на тренинг. Чтоб уж вырваться из рутины, так по-настоящему :-): .

Если бы не катаклизмы финансового кризиса, то обязательно бы устроил. Но ничего придет и на нашу улицу праздник. :ya_hoo_oo:

Хотите цен и подробностей? Позвоните или напишите! Мои сотрудники с радостью всю информацию Вам предоставят, после того, как проймут что именно Вам необходимо.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
_FLY_
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 03 авг 2009 03:00
Имя: Spare
Фамилия: Parts
Должность: Spares purchasing specialist
Откуда: Almaty, Kazakhstan

Сообщение _FLY_ » 10 сен 2009 08:12

У меня гуманитарное высшее, :du_ma_et: но это мне не мешает закупать запчасти и компоненты, как самого сторожила, зовут Мисс «Запчасть», да еще и коллеги с тех.отдела сказали, что я все-таки технарь, но в ответ услышали, что я себя до того момента считала закупщиком.
Все равно было приятно слышать.
:ya_hoo_oo:
Цаца- это я!

dmvs
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 мар 2009 03:00

Сообщение dmvs » 10 сен 2009 09:23

Уровень образования важен для карьерного роста.
Без высшего высокого не поднимешься.

То есть высшее образование важно. Это бесспорно.

Какой именно ВУЗ, по-моему, сейчас не важно.

Важно наличие опыта работы и наличие прикладных знаний.

Думаю, что работодатель при выборе взять молодого специалиста из ФИНЕК либо специалиста из "заборостроительного" института, но с опытом работы в закупках выберет специалиста с опытом работы.

Конечено, при прочих равных условиях ФИНЕК сыграет свою роль. Но где ж их взять эти "равные условия"

Сейчас тенденция у работодателей брать готовых спецов, но за 5 коп.:)) Кризис играет на руку работодателям:)

Аватар пользователя
Олег_О
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 20 янв 2010 20:12
Имя: Олег
Фамилия: Очев
Должность: Руководитель Направления Закупок

Сообщение Олег_О » 10 сен 2009 10:48

На мой взгляд опыт превалирует над образованием.(ИМХО)

Аватар пользователя
RSAdler

Сообщение RSAdler » 10 сен 2009 12:02

Конечно интересно наличие входного высшего образования и опыта работы. Но не менее важно дополнительное регулярное и систематическое развитие и обучение в рамках соответствующих матриц компетенций «вглубь – вширь – вверх». Опыт опыту рознь - маленькая компания с широким набором функций, тнк FMCG с достаточно узкой категоризацией, нефть, торговые сети и т.д.

dmvs
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 мар 2009 03:00

Сообщение dmvs » 10 сен 2009 12:08

RSAdler писал(а):Конечно интересно наличие входного высшего образования и опыта работы. Но не менее важно дополнительное регулярное и систематическое развитие и обучение в рамках соответствующих матриц компетенций «вглубь – вширь – вверх».


Любой каприз за деньги работодателя! :-)

Anatoly
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 09 окт 2006 03:00

Сообщение Anatoly » 10 сен 2009 12:29

На 2-х собеседованиях в торговые компании вопрос образования был важен, на одном из них спросили тему диплома, а на другом даже суть дипломной работы попросили рассказать:) на тот момент был опыт производственных закупок и 4 года с момента защиты диплома. Опыт важен и нужен, но и хорошее образование разве помеха.

Аватар пользователя
Олег_О
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 20 янв 2010 20:12
Имя: Олег
Фамилия: Очев
Должность: Руководитель Направления Закупок

Сообщение Олег_О » 10 сен 2009 12:48

Конечно не помеха, но тем не менее отсутсвие образования тоже не повод...

dmvs
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 мар 2009 03:00

Сообщение dmvs » 10 сен 2009 13:03

Олег_О писал(а):Конечно не помеха, но тем не менее отсутсвие образования тоже не повод...


Подводя итог:

Лучше всего быть закупщиком с 30 летним стажем и тремя высшими образованиями :-)

Аватар пользователя
Олег_О
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 20 янв 2010 20:12
Имя: Олег
Фамилия: Очев
Должность: Руководитель Направления Закупок

Сообщение Олег_О » 10 сен 2009 13:11

Это точно!

Аватар пользователя
RSAdler

Сообщение RSAdler » 10 сен 2009 21:10

dmvs писал(а):Любой каприз за деньги работодателя! :-)


Каждому своё. Уверен, многие из присутствующих на форуме, без напоминаний, требований, денег и капризов работодателя способны саморазвиваться. Есть такое понятие "10-30-60". Если эффективность обучения и развития навыков принять за 100%, то книжки, тренинги и семинары дают 10%, коучинг и наставничество - 30%, практика - 60%.

dmvs
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 мар 2009 03:00

Сообщение dmvs » 11 сен 2009 15:28

RSAdler писал(а):
dmvs писал(а):Любой каприз за деньги работодателя! :-)


Каждому своё. Уверен, многие из присутствующих на форуме, без напоминаний, требований, денег и капризов работодателя способны саморазвиваться. Есть такое понятие "10-30-60". Если эффективность обучения и развития навыков принять за 100%, то книжки, тренинги и семинары дают 10%, коучинг и наставничество - 30%, практика - 60%.

Согласен насчет каждому свое.
А я про 10% говорю. За которые денежки платить надо. Большой вопрос стоит ли тратить свое время и деньги на 10% если можно посвятить себя оставшимся 90%???
И как быть уверенным, что вложенные деньги дадут положительный эффект?

Аватар пользователя
RSAdler

Сообщение RSAdler » 11 сен 2009 16:26

Okay, разумное утверждение. Желательно всегда оценивать выхлоп от инвестиций в знания. Нужно также стремиться повышать этот выхлоп. По опыту я тоже часто наблюдаю небольшой эффект. Во многом это конечно зависит и от самих участников – «ничему нельзя научить, можно только научиться». Тем не менее, для улучшения ситуации здесь важна, в том числе и системность обучения (обучение, отработка навыков и закрепление знаний) и последующая оценка и контроль (шкала приблизительная): Сотрудники осведомлены о существовании какого-либо инструмента, прошли обучение (опрос сотрудников) – 1 балл; Инструмент формально внедрён в подразделении (есть документы, инструкции и т.п.) – 2 балла; Сотрудники используют инструмент в работе (отчётность, трекинг KPI и т.п.) – 3 балла; Инструмент приносит результаты (отслеживание через улучшение KPI) – 4 балла.

dmvs
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 16 мар 2009 03:00

Сообщение dmvs » 14 сен 2009 10:39

Коллеги!

А кто знает в Питере хорошие курсы по сметно-договорному делу?

Думаю, что допобразование сметчика с наличием корочек не помешает.

Спасибо RSAdler за то, что мысли о допобразовании навеял.

P.S. Прошу откликнуться реально отучившихся. В yandex я и сам смогу найти :-):

Koma
Новичок
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 июл 2008 03:00

Сообщение Koma » 26 окт 2009 22:39

Роман Бодряков писал(а):
Сейчас появилась логистика в качестве первого высшего. Одно удивляет.

Наши ВУЗы как-то так умеют разделить теоретические знания и практическую логистику, что выпускники этой специальности ничем не лучше маркетолога взятого после института в закупку. Парадокс.


Я уже ничему не удивляюсь... В нашем химико-технологическом ВУЗе появилась кафедра (или целый факультет - не уточняла) логистики. Видимо, под соусом нанотехнологий. Девочка-выпускница (с красным дипломом) за полгода отсутствия руководителя отдела умудрилась так навертеть с заявками (всего-то за 40 дней заказ размещать), что мне теперь приходится расхлебывать ее косяки и отдуваться за отсутствие упаковки на складе. А работает у нас же полтора года. Вот вам и профильное образование вкупе с опытом работы. "Главное - лишь бы человек хороший был". Извините, наболело.

Аватар пользователя
AlexandrStar
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 29 сен 2008 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Старовойтов
Должность: Начальник ОМТС
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение AlexandrStar » 29 окт 2009 08:39

Пародоксально, но факт:

Генеральный директор убежден, что в снабжении должны работать исключительно технические специалисты (инженер, инженер-конструктор, инженер-технолог)!
// машиностроительное предприятие
Все происходящее закономерно

Sergey78
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 08 окт 2009 03:00

Сообщение Sergey78 » 30 окт 2009 13:45

AlexandrStar писал(а):Пародоксально, но факт:

Генеральный директор убежден, что в снабжении должны работать исключительно технические специалисты (инженер, инженер-конструктор, инженер-технолог)!
// машиностроительное предприятие



У нас в принципе аналогично! Толькол ко всемы вышеизложенному можно еще добавить и образование в области коммерческой деятельности ::yaz-yk:

Аватар пользователя
RSAdler

Сообщение RSAdler » 31 окт 2009 11:28

AlexandrStar писал(а):Пародоксально, но факт:

Генеральный директор убежден, что в снабжении должны работать исключительно технические специалисты (инженер, инженер-конструктор, инженер-технолог)!
// машиностроительное предприятие

Александр, а вы в чём убеждены?

Аватар пользователя
AlexandrStar
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 29 сен 2008 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Старовойтов
Должность: Начальник ОМТС
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение AlexandrStar » 31 окт 2009 13:49

RSAdler писал(а):Александр, а вы в чём убеждены?


Лично я убежден, что образование должно быть исключительно экономическое. При этом очень хорошо, если экономическое образование при техническом ВУЗе. Как показывает практика, большинство "технарей" не совсем понимают комплексное сочетание условий поставки и продажи. Конструктора нашего предприятия руководящего состава не могут понять даже суть слов из области "логистика".
Все происходящее закономерно

Аватар пользователя
xasy

Сообщение xasy » 31 окт 2009 15:06

Из своего опыта могу сказать, что образование не должно быть исключительно экономическое. Лично у меня его нет. Закупками занимаюсь много лет. А в том, что генеральный предпочтение отдает именно технарям есть своя правда. В машиностроении(да и не только) надо разбираться, куда что идет, что на что можно заменить. Желательно знать процесс производства. С этими знаниями очень многие вопросы отпадают сами собой.

Sergey78
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 08 окт 2009 03:00

Сообщение Sergey78 » 03 ноя 2009 16:12

Если только закупщиков запустить с экономическим образованием, которые не имеют ни малейшего представления о технике, то они такое напокупают :-)

Аватар пользователя
xasy

Сообщение xasy » 03 ноя 2009 17:35

Sergey78 писал(а):Если только закупщиков запустить с экономическим образованием, которые не имеют ни малейшего представления о технике, то они такое напокупают :-)


Не совсем так. Тебе ведь не на пальцах объясняют, что нужно, а предоставляют все технические характеристики по соответствующим ГОСТам.
Но не зря ведь многие организации берут закупщиков с соответствующим опытом работы: если продуктовая компания - то опыт работы на продуктах и т.д. Здесь такая же ситуация. Меньше времени на обучение и быстрее отдача от сотрудника.

Sergey78
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 08 окт 2009 03:00

Сообщение Sergey78 » 03 ноя 2009 17:59

xasy писал(а):Но не зря ведь многие организации берут закупщиков с соответствующим опытом работы: если продуктовая компания - то опыт работы на продуктах и т.д. Здесь такая же ситуация. Меньше времени на обучение и быстрее отдача от сотрудника.


Да опыт работы играет огромную роль при отборе кандидатов. Однажды у моих поставщиков новенькая девушка появилась, которая вообще не рубит в технике. Так она приводной вал - скалкой назвала :-) :-) :-)


Вернуться в «Обучение закупающего персонала»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей