Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Для неформального обсуждения вопросов связанных с работой и отдыхом заходите сюда - в курилку. ВНИМАНИЕ!!! Если ВАС шокирует ненормативная лексика, то НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ВЕТКУ ФОРУМА!!!
Аватар пользователя
Галиев Рустам
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 06 дек 2010 19:18
Имя: Рустам
Фамилия: Галиев
Должность: Нет

Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение Галиев Рустам » 04 мар 2016 11:45

Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ.

То есть у нас рыночная экономика. Но плановая. То есть частные фирмы свободны в коммерческом выборе. То есть нет.
Проще, да, закупщики? Когда выбор из Эльбруса и Эльбруса, по цене 8000$ за штуку.

P.S. Такие ради`кальные решения - последствия преемственности совку и полной деградации чиновничье-думского контингента.

Реклама
Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение market-1 » 04 мар 2016 13:02

На войне как на войне. Или вы еще не поняли, что идет хоть и гибридная, но война?

Кроме того, как только наши компоненты станут выпускаться в массовом количестве, цена кардинально снизится. А по своим техническим характеристикам наши процессоры вполне уже конкурентоспособны (например, здесь: http://www.qrz.ru/news/12280.html ). Разве что энергоэффективность похуже из-за 28 нм техпроцесса, поэтому для переносной техники не подойдут. Зато для серверов в самый раз.

Аватар пользователя
Галиев Рустам
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 06 дек 2010 19:18
Имя: Рустам
Фамилия: Галиев
Должность: Нет

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение Галиев Рустам » 04 мар 2016 13:20

market-1 писал(а):На войне как на войне. Или вы еще не поняли, что идет хоть и гибридная, но война?

Кроме того, как только наши компоненты станут выпускаться в массовом количестве, цена кардинально снизится. А по своим техническим характеристикам наши процессоры вполне уже конкурентоспособны (например, здесь: http://www.qrz.ru/news/12280.html ). Разве что энергоэффективность похуже из-за 28 нм техпроцесса, поэтому для переносной техники не подойдут. Зато для серверов в самый раз.


Покупайте сами свое "в самый раз", не зачем навязывать другим. Про войну не мне рассказывайте, я в вашем кружке антимайдана/НОД не состою. Вату отправляю в чс, это болезнь, сродни религии.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение Роман Бодряков » 04 мар 2016 17:05

Судя по неадекватной реакции состоишь в каком-то другом кружке?
Во первых, Это же проект, а не закон
Во вторых, не плохо бы сам документ прочитать прежде чем панику устраивать
В третьих, слабо себе представляю насильный перевод всей страны на отечественные ПК, какими бы крутыми они не были :-)

Так что не паникуйте раньше времени и не провоцируйте политические дискуссии на портале.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение market-1 » 04 мар 2016 17:41

Галиев Рустам писал(а):Покупайте сами свое "в самый раз", не зачем навязывать другим.
Видите ли, Рустам, вы как-то совсем уж близко к сердцу приняли легенду о том, что в мире есть свободный рынок, где царит свободная конкуренция, и потребитель может выбирать именно то, что ему хочется. Впрочем, как и наше экономическое руководство какое-то время в это верило.

Так вот спешу вас расстроить. На Западе свободного рынка в чистом виде вообще-то не было никогда. Если речь идет о малом бизнесе типа открыть кафешку, то это без проблем. А если затрагиваются стратегические интересы, то рынок умирает не родившись. А процессоры и программное обеспечение - это самое что ни на есть стратегическое. Так же, как вооружение, нефть, энергетика, ракетные двигатели и прочие газопроводы. Поэтому странно, что вы так удивляетесь тому, что мы начинаем перенимать западные стандарты.

Если вам нужны конкретные примеры из жизни, черкните в личку, я обязательно отвечу (чтобы не загромождать форум оффтопом, о чем Роман уже предупредил).

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение Роман Бодряков » 05 мар 2016 16:03

В России особенно. Какой бы гениальный процессор ребята из МФТИ не изобрели... им еще долго придется доказывать, что российское не значит плохое. Это очень большие расходы на рекламу и пиар.
Без вмешательства и помощи государства сложные и высокотехнологичные отрасли умрут. Именно поэтому все государства вмешиваются и поддерживают.
Весь вопрос... какие для этого применяются инструменты.
Например, финская компания переплатит другой финской компании, только потому, что она финская.
Прямо сейчас европейцы с Американцами пошлины на металл повышают... Ибо своя промышленность ближе к телу.
И это все никак не мешает им рассказывать всему миру про либеральные ценности, конкуренцию и прочие прелести свободного рынка.
Только свобода на рынке нужна для сбыта своей продукции, и развития своей экономики.
Это реальность. И в этой реальности надо учиться жить, работать и побеждать в конкурентной борьбе на локальном рынке и государственном уровне.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение market-1 » 05 мар 2016 20:22

Роман, добавь, пожалуйста, кнопочку "поддерживаю" (или одобряю). С ней было как-то приятнее.

sined-86
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 17 июн 2008 03:00
Имя: Денис
Фамилия: ***
Должность: ***

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение sined-86 » 06 мар 2016 23:46

market-1 писал(а): А по своим техническим характеристикам наши процессоры вполне уже конкурентоспособны (например, здесь: http://www.qrz.ru/news/12280.html ).


Илья, добрый день.
Признаться ссылка сильно удивила, т.к. около года назад встречал интервью, в котором представители российской оборонки сетовали на то, что элементная база в РФ и в частности процессоры производятся по 90нм технологии. А тут такой прорыв - 28 нм (предыдущий, "Эльбрус-4С" - 65нм, начало серийного производства, вроде, в 2014 г.) Странный скачек через два технологических процесса (45нм и 32нм) в течении одного года.
Объяснение такому "волшебству" оказалось весьма простым - архитектуру разрабатывают в России, процессоры выпускают в Тайване (Последний график в ссылке). А учитывая весьма неоднозначную ценовую политику по "Эльбрус-4С" - вообще повода для радости не остается.
Как-то так.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Правительство может обязать компании покупать российские ЭВМ

Сообщение market-1 » 07 мар 2016 20:54

sined-86 писал(а):повода для радости не остается
С радостью, на мой взгляд, как раз все нормально. Просто нужно четко понимать временнЫе горизонты и иерархию интересов и потребностей.

1. Если рассматривать интересы конкретного пользователя сейчас, то ему придется себя в чем-то ограничить (хотя недавно где-то читал, что стоимость процессоров Эльбрус сейчас для пользователя при крупносерийном производстве идентична аналогичной для Интел, но ссылку быстро не нашел). Но я вас уверяю, что для компаний (а в законе речь идет только о них) даже если и произойдет некоторое удорожание стоимости серверов, то это не то что не критично, а вообще пройдет незамеченным.

2. Если брать интересы государства в долгосрочной перспективе, то наличие собственного производства процессоров - это стратегический приоритет. И такое ограничение как обязательная закупка процессоров отечественного производства отечественными же компаниями с целью обеспечить этот приоритет выглядит очень даже разумным, если не сказать незначительным.

3. Теперь об интересах пользователя в долгосрочной перспективе. Специалисты говорят, что Интел почти полностью исчерпал потенциал существующей архитектуры процессоров. Например, последнее поколение их процессоров быстрее предыдущего на жалкие 5%. И пользуясь своим монопольным положением, Интел не особо горит желанием что-то менять. И это норма для монополии. Если мы так не любим наши родные монополии, то почему должны любить чьи-то другие? Тем более, что те же специалисты говорят о гораздо большем потенциале нашей отечественной архитектуры. Поэтому появление конкурента с более перспективным продуктом должно пойти на пользу потребителю в будущем.

Теперь вопрос философский. Возможно ли появление сильного конкурента в условиях монополизации рынка только за счет рыночных механизмов? То есть сможет ли тот же Эльбрус (или АМД или кто угодно другой) пробить себе дорогу на рынок чисто рыночными методами? Анализ показывает, что ответ однозначно отрицательный (если кому интересно, могу пояснить, но сейчас время отнимать не буду). И единственный шанс для новичка - это протекционизм. Теперь назовите мне, пожалуйста, хоть одну причину, почему протекционистские меры не должны быть применены.


Вернуться в «Курилка для некурящих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot], Google [Bot] и 0 гостей