А Вы хотите в ВТО?

Для неформального обсуждения вопросов связанных с работой и отдыхом заходите сюда - в курилку. ВНИМАНИЕ!!! Если ВАС шокирует ненормативная лексика, то НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ВЕТКУ ФОРУМА!!!
Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 09 окт 2013 21:34

Ты знаешь, к тому все идет.
Только в качестве напильника будет принтер который печатает 3D объекты из заданного материала с нужными свойствами.

Принтеры уже продаются, а вот с выбором материалов пока не все получается.

Изучи внимательно теорию тощего производства. Там много неожиданных решений.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Реклама
Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 09 окт 2013 22:26

Что вы все так на импортную жрачку напали?
Будете жрать свое, тщательно переваренное. Местного производства.

При принятии решения о строительстве завода ключевые моменты стоимость, затраты на доставку сырья и готовой продукции.

Дорогие товары и товары с высокой степенью переработки проще возить. Дешевые, делать на месте.

Продукты питания попадают во вторую категорию. Уже по накуплены заводы в России, которые производят для нас еду. И Вы ее едите, не осознавая импортная она или российская.

Одевайтесь во все нерусское. Вы удивитесь, узнав сколько марок являются русскими с нерускими названиями и сколько товара делается из нашего сырья нерусскими.
Кроме того. При стоимости пиджмака или ботинка 300 рублей, 200-280 это наценка русского продавца. То есть еще и деньги в стране остаются почти все. И так по большой доле китайских товаров.

Мы же размещаем заказ в Китай при условии, что наши не могут сделать хотя бы на пять процентов дороже. Если больше 5-ти, то в Китай.

Спонсируем местное производство, а оно потом жалуется, что мало спонсируем, надо больше...

Вот как рядовой житель страны скажу.
МНЕ НЕ НАДО!!! 15 лет за мой счет развивались. Будьте добры вернуть народу выданный за 15 лет аванс!!!

Ух ты! Как коммунист заговорил...
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение market-1 » 10 окт 2013 07:06

Роман Бодряков писал(а):Ты знаешь, к тому все идет.
Только в качестве напильника будет принтер который печатает 3D объекты из заданного материала с нужными свойствами.

Ну да, так и есть. Какая разница, 3D принтер или напильник? Только чтобы производить напильники нужен один единственный кузнец с нехитрыми инструментами.

- А чтобы разработать принтеры, которые могут работать не только с пластиком, как сейчас, а с другими материалами, нужны тысячи ученых и инженеров.
- Чтобы произвести эти принтеры нужны заводы с многими тысячами или десятками тысяч рабочих.
- Чтобы разработать материалы с нужными свойствами нужны еще тысячи ученых.
- Чтобы производить эти материалы нужны еще десятки или сотни тысяч рабочих, которые добудут сырье и переработают его.

А так конечно, разделение труда не важно, ведь мы говорим, что как и 400 лет назад, все решает один человек с (напильником) принтером.
Ты действительно не видишь принципиальной экономической разницы между напильником и 3D принтером?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 10 окт 2013 14:01

Конечно вижу.

Только пока так и не понял, чем мешает ВТО:
- строительству заводов.
- созданию научной базы
- добыче и переработке сырья

Если дать в Ивановской области налоговые послабления всем желающим развивать текстильное производство

Оно там разовьется.

По правилам ВТО послабление надо давать всем, а не только друзьям-олигархам.

Когда русский олигарх получает на территории России прибыль, а потом выводит ее за рубеж. Недвижимость покупают, футбольные клубы, заводы, пароходы.
Чем он отличается от Юнилевера или Данона, которые на российских заводах производят товар?

Давайте примем региональную программу налоговых льгот. Освобождение от уплаты, например НДС лет на десять, тем кто открывает новое производство высокого передела в регионах с учетом их специфики.

По каждому региону установим квоту. Какие именно производства нужны и сколько.
Подгоним банки со специальными кредитными условиями.
Проведем тендер. Выберем победителей. Проконтролируем исполнение обязательств.

Десять лет люди будут получать зарплату, а государство небольшие поступления, которых иначе вообще бы не было. Будет развиваться социальная сфера. Расти потребительский спрос. Открываться смежные производства уже без всяких льгот.

А через 10 лет предприятие само себя окупит и сможет спокойно работать дальше выплачивая уже все налоги.

И у нас через 10 лет членства в ВТО будет другая страна.

И членство в ВТО позволит не только нашим олигархам получить эти подряды за откаты, но и привлечь действительно профессиональных зарубежных производителей.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение market-1 » 10 окт 2013 14:41

Роман Бодряков писал(а):Конечно вижу.

ОК. Отлично. Тогда отбросим все нижеследующие бантики.
Итак, ты все-таки признаешь, что на примере напильника и принтера разделение труда принципиально? Что без дополнительного усложнения технологических процессов и вовлеченности в них дополнительных людей невозможно принципиальное увеличение производительности труда от напильника к 3D принтеру?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 10 окт 2013 14:51

Ок, принципиально.

Россия последние 10 лет очень активно размещает заказы на китайских фабриках и продает внутри страны под своими ТМ.

Мы стали участником этого процесса давно.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 14 окт 2013 10:16

Вчера на BFM, хорошее интервью какого-то юриста было.

Запомнившиеся мне тезисы:
1. Вступили и уже работаем
2. Уже подаем иски и защищаем свои интересы, чего раньше делать было нельзя. Есть выигранные дела.
3. Основная масса предпринимателей не понимает, что ВТО для защиты своих интересов. Сначала надо попасть в дискриминационные условия, потом защищаться.
4. Для защиты требуется команда юристов международников. Если своих нет, то на рынке есть выбор.

Много примеров приводил. Что было до, и что стало теперь.

В целом, позитивное интервью.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение market-1 » 14 окт 2013 10:30

Роман Бодряков писал(а):Вчера на BFM, хорошее интервью какого-то юриста было.
...
В целом, позитивное интервью.
Юристы - они такие. В некоторой степени, как стоматологи: чем хуже с зубами у клиента, тем позитивнее взгляд. :jn_pu_sk:

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 14 окт 2013 10:35

И так же как стоматологи зависят от инструментов и материалов для лечения.
Если ничего нет, то драть и никаких вариантов.

Этот как раз о новых вариантах рассказывал.
Без эйфории и без ужастиков. Взвешенно и аргументированно.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 14 окт 2013 11:07

Правильно кто-то из коллег заметил.

Интернет переполнен апокалиптическими анализами.
Объективной информации мало.
Позитивная почти не встречается.

Отсюда можно сделать вывод, что все очень плохо.

Тем не менее, прошел всего год...
1. Ничего катастрофического произойти просто не успеет за такой срок
2. Ничего позитивного произойти не успеет за такой срок
3. Человеку свойственно бояться неизведанного
4. Последствия вхождения уже оценивают и страшные графики рисуют, а вот возможностями от вхождения еще никто не поделился и графиков никаких не нарисовал.
5. Вхождение на фоне экономической рецессии очень сильно смазывает результаты любого анализа. При желании можно любой результат нарисовать и обосновать.
6. PR-кампания ВТО в стиле Путина. Сначала дают выплеснуть все эмоции противникам, потом начнут последовательный и бронебойно-аргументированный новостной фон формировать. Это и в газовых скандалах с Украиной работало и в Южной Осетии. У них либо реакция на события заторможенная, либо кто-то очень умный свою стратегию реализует.

Ха! Как все по времени совпадает.
Вошли в ВТО под одни выборы. Использовали этот аргумент.
Реальные итоги от вхождения будут к следующим выборам. Еще раз начнут находить плюсы в ВТО.
Прикольно. Мне нравятся политические стратеги Путина. Где-то к 16-му году мы все узнаем каким благом стало ВТО для России.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

SAV
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 14 июн 2011 18:56
Имя: Андрей
Фамилия: МММ
Должность: Менеджер

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение SAV » 14 окт 2013 13:16

Роман Бодряков писал(а):И так же как стоматологи зависят от инструментов и материалов для лечения.
Если ничего нет, то драть и никаких вариантов.

Этот как раз о новых вариантах рассказывал.
Без эйфории и без ужастиков. Взвешенно и аргументированно.



Вы встречали недорогие качественные стоматологические услуги?

Новые варианты обычно на порядок дороже старых. И только по предоплате. А качество посмотрим лет через... когда либо эмир сдохнет, либо ишак, либо пациент.

SAV
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 14 июн 2011 18:56
Имя: Андрей
Фамилия: МММ
Должность: Менеджер

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение SAV » 14 окт 2013 13:20

Роман Бодряков писал(а):4. Последствия вхождения уже оценивают и страшные графики рисуют, а вот возможностями от вхождения еще никто не поделился и графиков никаких не нарисовал.


Роман, пора исправлять ошибку. Нарисуйте позитивный график.
Глядишь, народ успокоится и улыбнется. :-ok-:

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А Вы хотите в ВТО?

Сообщение Роман Бодряков » 14 окт 2013 16:13

Андрей, я бы рад, но мне реально не хватает информации. ГКС данные с задержкой в год дает. Для объективной оценки этого мало.
Негатив на макроэкономических параметрах обосновывается.

У меня есть позитив от целого ряда реальных компаний, но они не делают экономику.

Если взять любой негативный сценарий и задать ниспадающий тренд стагнации, то любой из этих сценариев станет позитивным. Но это будет такое же шаманство с цифрами.

Кроме того компании, которые сейчас имеют позитив от ВТО воспринимают это как конкурентное преимущество и громко звонить об этом не будут, что бы его не растерять.

Мне представляется, что года через два появится объективная информация. А пока будем слушать апокалептические прогнозы. И работать!
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.


Вернуться в «Курилка для некурящих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей