Потребности, цели, ценности. Радеющие о фирме работники.

Для неформального обсуждения вопросов связанных с работой и отдыхом заходите сюда - в курилку. ВНИМАНИЕ!!! Если ВАС шокирует ненормативная лексика, то НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ВЕТКУ ФОРУМА!!!
Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 10:15

Обычно стараются упростить, чтоб сложное передавать простыми словами....от хочет не хочет, обсуждение ушло в какие-то дебри, заумные.
Закупщик, эта та должность, на которой человек тратит деньги фирмы, распоряжается ими...и хоть как вы бейтесь, если закупщик абы как ими распоряжается, и даже не хочет потратить эти деньги максимально полезно для фирмы, то этот человек не на своем месте.
Анекдот есть, в сельском клубе лекция..оратор говорит, как называется мужчина, который хочет но не может? -импотент. А который может но не хочет? --крик с задних рядов, да сволочь он, сволочь.

Реклама
Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 26 апр 2011 10:46

Остров писал(а):Обычно стараются упростить, чтоб сложное передавать простыми словами....от хочет не хочет, обсуждение ушло в какие-то дебри, заумные.
Закупщик, эта та должность, на которой человек тратит деньги фирмы, распоряжается ими...и хоть как вы бейтесь, если закупщик абы как ими распоряжается, и даже не хочет потратить эти деньги максимально полезно для фирмы, то этот человек не на своем месте.
Анекдот есть, в сельском клубе лекция..оратор говорит, как называется мужчина, который хочет но не может? -импотент. А который может но не хочет? --крик с задних рядов, да сволочь он, сволочь.

Ох, Остров...
это не заумные дебри - а просто основы психологии. Куда уж проще.

И наглядно я все разжевывала, чтоб Вы понимали причины, мотивы, которые движут человеком, а не угрюмо талдычили, что Вам все вокруг должны:(((
Чтоб Вы хотя б на минутку задумались, как же Вы сможете использовать эти знания в достижении собственных целей...

"Начни такое рассказывать дону Тамео с доном Сера - не дослушают: один заснет, а другой рыгнув скажет:"Это -скажет,- очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?" (С)
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 26 апр 2011 10:51

Лази, человек слышит, то что хочет услышать.
А то что не хочет он не слушает.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 10:58

это не заумные дебри - а просто основы психологии.
--а, знаю я вас..вы еще скажите что психология это наука. Что Фрейд авторитет, и т.п. , а через несколько лет, новый психолог докажет что они ошибались, устарели, и т.п. и выдвинет новую теорию, которую еще через несколько лет следующий опровергнет.

Женщины, психологов не читают в основном, но мужчинами управляют, виртуозно, без всяких там психологий, через интуицию.

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 468
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Saule » 26 апр 2011 11:15

Остров писал(а):знаю я вас..вы еще скажите что психология это наука. Что Фрейд авторитет, и т.п. , а через несколько лет, новый психолог докажет что они ошибались, устарели, и т.п. и выдвинет новую теорию, которую еще через несколько лет следующий опровергнет.


Очень замечательный процесс, вполне рабочий. Я бы сказал, что наука без этого процесса не может считаться сформировавшайся, а просто мёртвой.

Остров писал(а):Женщины, психологов не читают в основном, но мужчинами управляют, виртуозно, без всяких там психологий, через интуицию.


Как же живы стереотипы. Не только женщины, но и любой человек, умеющий работать с чужими эмоциями, вне зависимости от пола, образования или профессии. Психология же помогает тем, кто этим навыком не владеет.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 26 апр 2011 11:55

Saule писал(а):любой человек, умеющий работать с чужими эмоциями, вне зависимости от пола, образования или профессии. Психология же помогает тем, кто этим навыком не владеет.

ну да, ну да...
и лечить людей, и управлять компанией можно тоже "по наитию"...
а обучение нужно только тем, у кого этого навыка с рождения нет;-)
Остров писал(а):знаю я вас..вы еще скажите что психология это наука. Что Фрейд авторитет, и т.п. , а через несколько лет, новый психолог докажет что они ошибались, устарели, и т.п. и выдвинет новую теорию, которую еще через несколько лет следующий опровергнет

на это я уже ответила
lazy писал(а):психология - незрелая наука и в ней господствует полипарадигмальность или, как говорится, методологический плюрализм
или это опять слишком заумно для Вас?
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 12:26

или это опять слишком заумно для Вас?
---для меня не заумно это так, я хочу приносить пользу своей фирме, ну или другое..что я могла бы приносить пользу фирме--но делать это не хочу, поскольку ( далее список ......) . Категория хочу-не хочу, она не цветная. Это как врач, хочет вылечить пациента или нет. Без желания вылечить, человек уже не врач, а робот со скальпелем. Много заплатили, аккуратно скальпелем поработаю, мало заплатили--ну сикась накось, как платят так и режу.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 12:33

а обучение нужно только тем, у кого этого навыка с рождения нет;-)
---я в школе, пытался научиться играть на гитаре, меня просто умоляли этого не делать.Есть людям которым дано петь, играть на гитаре---а есть кому не дано. Способность к управлению, это также как и способность петь...к тому же, управление, и манипулирование, это разное.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 26 апр 2011 12:45

Ой,
Влияние, Лидерство, Коммуникации и т.п.

На этом строится Управление.

А это строится на Манипуляции.

Манипуляция строится на слабостях (потребностях) человека

Слабости (Потребности) являются составляющими личности

Психоло́гия (др.-греч. ψυχή — душа; λόγος — знание) — академическая и прикладная наука о поведении и психических процессах в психике людей и животных.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 26 апр 2011 12:54

Представления различных авторов о понятии «манипуляция» (полит.)
№№ Авторы Определения
1 Бессонов Б.Н. Форма духовного воздействия, скрытого господства, осуществляемая насильственным путём
2 Волкогонов Д.А. Господство над духовным состоянием, управление изменением внутреннего мира
3 Гудин Р. Скрытое применение власти (силы) вразрез с предполагаемой волей другого
4 Ёкояма О.Т. Обманное косвенное воздействие в интересах манипуляторов
5 Прото Л. Скрытое влияние на совершение выбора
6 Рикер У. Способ структурирования мира, позволяющий выиграть
7 Рудинов Дж. Инициация поведения посредством обмана или игрой на предполагаемых слабостях другого
8 Сагатовский В.Н. Отношение к другому как к средству, объекту, орудию
9 Шиллер Г. Скрытое принуждение, программирование мыслей, намерений, чувств, отношений, установок, поведения
10 Шостром Э. Управление и контроль, эксплуатация другого, использование в качестве объектов, вещей
11 Робинсон П.У. Мастерское управление или использование


Лично для меня манипуляция и обман разные вещи. И в последних работах многие психологи манипуляцию делят на разные типы.
Манипуляция - прежде всего воздействие, во вторую очередь скрытое или явное, в третью уже по типу умысла
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
stanley

Re: Радеющие о фирме

Сообщение stanley » 26 апр 2011 13:27

кейс специально для закупщиков.

я - закупщик.
должен ли я ХОТЕТЬ (c) (tm) (R), чтобы мой поставщик получал максимально возможную прибыль в результате нашей СОВМЕСТНОЙ деятельности?
должен (sic) ли я, как профессионал, предпринимать для этого все возможные усилия? (точить три вместо двух)
буде так, вправе ли закупщик рассчитывать на ответные действия поставщика, приносящие дополнительные бенефиции?

а если все то же, только контракт напрочь расплывчатый и обязанности сторон толком не оговорены?

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 26 апр 2011 13:32

Остров писал(а): ---для меня не заумно это так, я хочу приносить пользу своей фирме, ну или другое..что я могла бы приносить пользу фирме--но делать это не хочу, поскольку ( далее список ......) .
Вы упорно не видите подсказок, которые я Вам делаю в течение всей дискуссии...
Можно было бы сразу указать на те вещи, которые в Вашем изложении показывают Вашу неосведомленность и отсутствие специальных знаний... Но! Я пыталась Вас "навести" на вопросы или побудить позаниматься азами...
Остров, продолжайте считать, что все наемные сотрудники горят желанием приносить Вам прибавочную стоимость и пользу фирме. Только потом не удивляйтесь результатам.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 26 апр 2011 15:12

Стас, парадоксально, но факт.

В рамках управления цепями поставок - должен и обязан, потому как у вас с поставщиком нет выбора.
В рамках кусочечнооптимизационной логистики - нет.

Тут даже не в контракте дела а в уровне развития отрасли.

Лази,
Теперь и ты понимаешь почему я людей которые формируют свою реальность и живут в ней называю фантазерами?

Мне, если честно, очень не нравится выводить их из этого состояния. Человеку в нем так хорошо и комфортно, а тут ты с цифрами и опытом.
И потом фантазии на тему могут никакого влияния не оказвать на действия. 99% из них так и останутся фантазиями. А вот оставшийся процент реализуется в осмысленное решение.
Кроме того, фантазер-руководитель или собственник, как правило, имеет под собой команду реалистов, которые его фантазии спустят на тормозах. Проблема в таких компаниях больше не в том, что бы больше фантазий генерить, а в том, что бы хоть что-то до конца доводить. Но пока фантазер это осознает... бизнес уже может успеть загнуться.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 26 апр 2011 15:49

Роман Бодряков писал(а): Лази,
Теперь и ты понимаешь почему я людей которые формируют свою реальность и живут в ней называю фантазерами?

Мне, если честно, очень не нравится выводить их из этого состояния. Человеку в нем так хорошо и комфортно, а тут ты с цифрами и опытом.
Ром, ты прав.
Никогда не трогай чужих иллюзий. Поддерживать их - обман, а разрушать - садизм (с)

Но, может все-таки пускай не Осторов - но кто-то из сообщества задумается о СВОИХ целях, потребностях и ценностях как в жизни, так и в социальной роли работника.
Пускай даже в свете одной из теорий.
Может, кстати, кто-нибудь с позиций другой теории выступит;-) Было бы интересно.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 15:59

Можно было бы сразу указать на те вещи, которые в Вашем изложении показывают Вашу неосведомленность и отсутствие специальных знаний...
----- допустим я понимаю, что люди разные, что у сотрудников есть свои особенности, свои заморочки, свои сильные и слабые стороны, исходя из того какие они есть, я определяю кто чем должен заниматься ( на основе их склонностей). Допустим мне нужно чтобы по морю, в нужное мне место плыли корабли. Как они плывут, боком, задом, вращаясь как волчки, на веслах, на парусе, и т.п. , с какой-то степенью хаотичности...это неважно, главное чтобы эти боко-задо-хаотично двигающиеся корабли, плыли в нужном мне направление. Для этого, каждый корабль четко должен знать, куда надо плыть, и чего нельзя делать...и будучи свободны в своем хаотичном движении, идти в нужный мне порт, на благо фирмы. И мне важно, чтобы сотрудники плыли именно в том направление, в котором мне нужно...а не куда им заблагорассудиться.
Поэтому я выясняю, хочет человек плыть в нужном мне направление, или нет..будет он идти в нужном мне русле, или нет. И если мне и понадобиться закупщик, то понадобиться такой, который будет двигаться в сторону, нужную мне, реализовывать принципы, нужные для компании, и для движения всех...и будет хорошо исполнять свои функции. Все честно, если это устроит человека, он согласится. если нет..то пойдет к другому.
Вопросы финансовые, и т.п., это все обсуждается..но без движения в нужном мне русле, человек не нужен.
Есть политика, которую я провожу, есть разрешенная степень хаоса, и есть границы, за которые выходить нельзя. Есть должности , требующие от сотрудников определенного поведения, есть интересы фирмы...все это нужно учитывать, и человек должен в них вписываться, либо стараться вписаться.
Это все просто, и психологические штучки-дрючки, это лишнее. Мне достаточно дать направление, а не прыгать вокруг каждого, с тем чтоб он захотел двигаться в этом направление.
Дискуссия у нас с вами бесполезна. Поскольку мы с разных позиций смотрим на одно.
Есть такой анекдот, что во начальник--гад, за троих работать заставляет. Хорошо хоть что нас пятеро.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 16:13

Инициатива, стремление к совершенству---это все приветствуется, поскольку "как двигаться" я не определяю, я определяю только куда двигаться, ставлю рамки запрещенные ( деятельность во вред фирмы), и слежу, чтобы двигаясь в направлении хаотично, корабли друг друга не посшибали, помогаю им притираться и при необходимости помогаю синхронизировать их движение, там где это нужно, где требуется взаимодействие разных отделов.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 26 апр 2011 17:11

Остров,
Все что ты написал закрывается аббревиатурой SMART.
Лет 30 назад она получила развитие, потом была модернизирована и сейчас является одной из банальностей известной каждому студенту и используемая большинством менеджеров.

Уже неоднократно протестированы все ее плюсы и минусы в различных ситуациях. Закрепилась в управлении проектами.

Но у тебя же не проект...
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 26 апр 2011 17:32

Но у тебя же не проект...
--У меня как раз проект, длительный, много-летний. Лет на 20 еще растянется. Проект поэтапный, в котором многосоставляющих, и одно должно поспевать за другим. Например один из элементов мне необходимый--это 100% работа на собственные средства , без денег поставщика--к этому уже третий год иду. Надеюсь что к концу года дойду. Или строительство большого высокотехнологичного склада, так до него еще даже не дошло, сначала сделаю маленький высокотехнологичный склад ( 600-800 кв.м), на нем обработаю технологию, впишу его в бизнес процесс, с выкладкой в интернет процесса сбора каждой накладной, и т.п. , поднакоплю финансов, и уже только потом буду делать склад на несколько тысяч квадратных метров, и возможно второй в Подмосковье. Бизнес мой, это как раз проект, которому нужно много лет для реализации.

А то что это есть, и всеми используется, это наоборот хорошо, я постоянно слышу, что вы нового ничего не делаете, что это уже есть, что кто-то этоуже сделал..что подтверждает, правильность направления.

Rоmas
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 17 окт 2010 20:38
Имя: есть
Фамилия: есть
Должность: смотря где

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Rоmas » 26 апр 2011 23:45

Остров, а могли бы указать преимущества работы за собственные средства (% годовых = прибыль компании) по сравнению с получением беспроцентного кредита от поставщика?
iamromas@gmail.com

Saule
Гуру
Гуру
Сообщений: 468
Зарегистрирован: 11 ноя 2010 13:20
Имя: Ярослав
Фамилия: Кодесс
Должность: специалист по управлению товарными запасами

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Saule » 27 апр 2011 09:21

Rоmas писал(а):Остров, а могли бы указать преимущества работы за собственные средства (% годовых = прибыль компании) по сравнению с получением беспроцентного кредита от поставщика?


Крайне интересный вопрос.
Заблудиться может только тот, кто твёрдо уверен, что знает дорогу.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 27 апр 2011 11:54

Остров, а могли бы указать преимущества работы за собственные средства (% годовых = прибыль компании) по сравнению с получением беспроцентного кредита от поставщика?
----финансово возможно выгодней , пользоваться беспроцентным кредитом поставщика ( хотя в реальности, поставщик обычно % по кредиту закладывает цену, в предоплату мы сейчас имеем бонус 2-4% дополнительно ) , но здесь вопрос не о выгоде....гораздо легче управлять фирмой у которой нет кредиторской задолженности перед банками и перед поставщиками. К тому же проще автоматизировать работу с большим кол-вом поставщиков, проще распределять заявки покупателей по степени важности, отсутствуют проблемы с просрочкой оплаты, повышается лояльность и заинтересованность поставщиков, плюсов дополнительных много, возможно не имеющих большого значения для многих, но значимых для меня.Например, 3 года назад, я постоянно еле успевал расплачиваться с поставщиками, многие звонили, напрягали..часто были ситуации, когда нужен один товар, а деньги нужны чтоб закрыть другому поставщику, и то что нужно не купишь. Меня это сильно напрягало, сейчас гораздо спокойнее, комфортней, особенно при оплате по факту получения. Спиться гораздо спокойней.
К тому же, мой проект подразумевает увеличение кол-ва поставщиков до нескольких сотен, и мне бы не хотелось с каждым обсуждать кол-во дней отсрочки, штрафы за просрочку и т.п.
К тому же, если у бизнеса большая кредиторская задолженность, то повышаются риски.
Это дело вкуса...мне нравиться работать на свои, другому нравиться на деньги поставщиков, третьему на банковские кредиты...одни преследуют получение максимальной прибыли, другим нужна стабильность, третьим комфортность и спокойствие...мне нравиться состояние отсутствия долгов.
Сейчас товарные кредиты беспроцентные поставщиков занимают до 20 % от оборотных средств, но уже стало гораздо легче работать.
К тому же, нужно иметь свою изюминку---если все хотят в кредит, а мы от кредитов отказываемся, и работаем в деньги...то это нетипичное для рынка поведение, нетипичное запоминается, плюс складывается хорошая репутация.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 27 апр 2011 13:44

То есть преимущество в том, что ты так и не научился управлять заемными средствами?

Возьми финансового менеджера и он этот процесс организует.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 27 апр 2011 14:10

То есть преимущество в том, что ты так и не научился управлять заемными средствами?

Возьми финансового менеджера и он этот процесс организует.
---- а если он накосячит, кто разгребать, отвечать будет?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Роман Бодряков » 27 апр 2011 14:39

Выбери с опытом и сделайте это вместе.

Ты то уже накосячил, значит нужен помошник, который знает как это сделать лучше и без тех ошибок, которые ты уже проходил.

Тут вопроса даже нет. Весь мир управляет заемными средствами. Ты хочешь жить на свои, потому что у тебя это получалось раньше не очень хорошо. Значит нужен чел, который исправит твои ошибки и построит модель, которой ты сможешь пользоваться и с ним и без него.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 27 апр 2011 15:18

Весь мир управляет заемными средствами.
--весь мир живет в кредит, где-то я это уже слышал....нет уж , я уж лучше на свои постараюсь пожить.
Заведите себе кота, а зачем? Мышей ловить...но у меня нет мышей. Тогда сначала заведите мышей, а потом кота.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 27 апр 2011 15:32

Знаете в чем главное отличие умного человека от неумного? Неумный неспособен системно мыслить, а следствием этого являются навязчивые попытки видеть все в одном, только человеку удобном, ракурсе. Когда человек предпочитает не слышать неудобных вещей и прятать голову в песок при первых же малейших фрустрациях. В простонародье это называется "узость мышления". Не лечится в зрелом возрасте.

Но рассуждения радуют.
Продолжайте в том же духе и да пребудут с вами логика, последовательность и тезисность.

Ром, думаю, тему можно закрывать.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 27 апр 2011 15:36

Знаете в чем главное отличие умного человека от неумного?
--вы что, правда считаете себя умной? Вам кто-то об этом говорил?

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 27 апр 2011 15:40

Что Вы!
Я дура! Блондинко!
И сама не местная.
С Новгородщины пришла... Собачку говорящую посмотреть.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Остров
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2010 22:13
Имя: Сергей
Фамилия: ....
Должность: ....
Откуда: Волгоград

Re: Радеющие о фирме

Сообщение Остров » 27 апр 2011 15:43

Что Вы!
Я дура! Блондинко!
И сама не местная.
С Новгородщины пришла... Собачку говорящую посмотреть.
---а, ну тогда все нормально, тогда у вас не все потеряно. Рад за вас.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Радеющие о фирме

Сообщение lazy » 27 апр 2011 16:14

Остров,

Этот прием называется отзеркаливанием.
Я специально сделала акцент на том, что только мое мнение правильно, а все кто думает иначе - лохи и неумные.
То же самое делали Вы, говоря о том какой Вы молодец, и какие плохие пошли сотрудники: ничего не знают/не понимают, доверь дело – накосячат, не к тому стремятся, не того хотят, не туда ходят, не имеют целей (хотя на самом деле имеют, только отличные от Ваших).
Теперь Вы видите, как глупо Вы выглядели?
Просто смешно, когда кто-то начинает раздувать щеки и рассказывать как нужно жить людям, и чего им нужно хотеть.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.


Вернуться в «Курилка для некурящих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей