А как вы набираете персонал?

Для неформального обсуждения вопросов связанных с работой и отдыхом заходите сюда - в курилку. ВНИМАНИЕ!!! Если ВАС шокирует ненормативная лексика, то НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ВЕТКУ ФОРУМА!!!
Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

А как вы набираете персонал?

Сообщение Effgen » 08 мар 2010 21:05

Привет всем. Вот, задумался. Есть задача набрать в отдел людей. Но если раньше я это делал "по старинке" - УП отбирало кандидатов по своим критериям и представляло мне, где я с ними уже беседовал, то сейчас хочется всё сделать "по уму". Например, сделать какой-нибудь тест, чтобы отсеивать неподходящих, потому что раньше их было большинство. Поделитесь, как вы подходите к набору персонала? Как проводите собеседования, может быть какие хитрости/тонкости используете?

Так же интересно, что скажут те, кого набирают :)
Глаголь добро!

Реклама
Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Роман Бодряков » 09 мар 2010 14:33

Не в одних тестах дело.

Попробуйте в УП дать нормально сформулирование задание на поиск персонала. С формализованными критериями и способами оценки компетенций. Тогда не придется самому делать их работу. И тесты могут не понадобиться.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Effgen » 09 мар 2010 16:32

способами оценки компетенций
Так вот в том-то и вопрос КАК оценивать компетенции. Например, если мне нужен честный, ответственный сотрудник. А еще стрессоустойчивый.
Глаголь добро!

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Роман Бодряков » 09 мар 2010 18:25

Я не вижу проблем оценить эти качества на предварительном собеседовании. Причем все три.

Самое простое стрессоустойчивость. Попросите соискателя написать за пять минут автобиографию от руки, встаньте к нему за спину и заглядывайте через плечо. Постройте шкалу от 0 до 10 по проявленным реакциям. Прогоните 10 человек и почувствуйте разницу...

Спросите за что уволился с пред мест и сколько получал там. Посмотрите как будет врать.

Попросите рассказать о предыдущей работе и задачах сотрудника, кто его контролировал. Выясните кто за что отвечал и каким наказаниям за это подвергался. Как часто.

В конце концов. Позвоните на пред место работы и спросите у его начальника, или его поставщиков (но не тем, кого Вам указали для рекоммендаций). "Хочу доверить управление 10млн. Вы можете мне рекомендовать этого человека для работы?" Если воздержится - значит нет.

С этим справится любой студент-психолог.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Effgen » 09 мар 2010 18:39

Спасибо, весьма дельно. Чувствуется огромный опыт.
На собеседовании учту. Просто мне бы хотелось составить формальный опросник для УП, чтобы они мне пригоняли нужных людей.

Вот интересно, ведь немногие так подходят к вопросу? Я согласен, что УП должно это делать на предварительных этапах, а вот на этапе собеседования с непосредственным руководством ничего такого нет. Или я ошибаюсь?
Глаголь добро!

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Роман Бодряков » 09 мар 2010 18:53

Я эти истории сам придумал. Когда задолбался по 20 леваков в день отсматривать.
Взял HR-щика за жабры и мы за полчаса набросали что, как и с какой достоверность можно проверить. А он уже со своими потом сам договаривался. Но потом выдавать стали одного - двух но стоящих.

Лень-матушка двигатель прогресса.

Почему нет? Это от руководителя зависит. Мне с человеком работать. Я его под себя и буду подбирать. А вот умею я это или не умею... второй вопрос.

Берите двух. На испытательный срок на один оклад. По окончании срока победит сильнейший. Это тоже решение. Через пару недель о человеке многое становится понятным. За два месяца он вообще родным станет и все наносное с него пооблупится.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение u-shak-off » 09 мар 2010 20:31

Роман Бодряков писал(а):Спросите за что уволился с пред мест и сколько получал там. Посмотрите как будет врать.


Почему врать? Что, абсолютно все будут врать в этой ситуации? Роман, ты не веришь в человечество... :)

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Роман Бодряков » 09 мар 2010 22:16

А там сама ситуация такая. ЗП хочется побольше, а повод для увольнения покрасивше. Вот и ...

Мало кто будет правду говорить. Что претендую на Вашу 1000 Евро, а на текущей работе получаю всего 500. Наиболее честные пишут самую большую зарплату за год с самой большой премией.

Да и с поводом увольнения все не просто.

Нет карьерных перспектив... Это можно трактовать как - была толпа более компетентных конкурентов.
Снизили зарплату - ценным кадрам ее не снижают.
Плохие отношения внутри коллектива - не ужился с коллегами, не смог договориться с начальником. Либо настолько бесценный, что никто с ним и не захотел договариваться.
И т.п.

Это никак не связано с моей верой в человечество. Это скорее мой опыт полученный на практике. Я слушаю и слышу что мне говорят, но по ряду признаков могу восстановить почему мне это говорят так, а не по другому.

Сейчас я много провожу тестирований закупающего персонала для своих клиентов. Представляете какой облом случается у людей, когда их попытки недоговорить правду наталкиваются на четко сформулированные вопросы по больным местам.

Моя задача правду объективную для заказчика оценить, а не ту картинку, которую хочет представить соискатель на должность.

Попробуйте ради эксперимента.
На - в совершенстве владею Экселем.
Спросите- "как еще, кроме ВПР можно связать данные двух таблиц?" (Кстати, вопрос с нашего сайта)
На - планировал продажи.
Спросите - "каким методом определяли сезонный тренд?" (про сегментирование клиентской базы я уже боюсь спрашивать :zvez_ochki: )
На - рассчитывал страховой запас.
Спросите - "как рассчитывали количество товара в заказе?"

И не удивляйтесь, если на все три вопроса Вам расскажут про АВС и XYZ.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Effgen » 09 мар 2010 23:07

Ну, Роман, повезло тем, для кого вы набираете персонал, честное слово.
Глаголь добро!

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение u-shak-off » 10 мар 2010 10:08

Роман Бодряков писал(а):
На - в совершенстве владею Экселем.
Спросите- "как еще, кроме ВПР можно связать данные двух таблиц?" (Кстати, вопрос с нашего сайта)


Мы проще делали, лист Excel, там набор цифр, безразлично какой, и просили произвести с этим набором данных определенные действия, среднее там вычислить, график построить, - не важно. Фишка в том, что в не целых числах "," была заменена на "."
Вот тут чего только не насмотришься, заоодно и хороший тест на стрессоусойчивость. :) Были и такие девушки которые швыряли мышки с криками, "Да у вас Ексель НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ! Да я им отлично владею! и т.п."
Вообщем попробуйте, вроде бы простая преграда, а более 50 % не справляется :)

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Effgen » 10 мар 2010 11:07

Отличный вариант :) попробую
Глаголь добро!

Аватар пользователя
stanley

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение stanley » 10 мар 2010 11:34

Роман Бодряков писал(а):Попробуйте ради эксперимента.
На - в совершенстве владею Экселем.
Спросите- "как еще, кроме ВПР можно связать данные двух таблиц?" (Кстати, вопрос с нашего сайта)
На - планировал продажи.
Спросите - "каким методом определяли сезонный тренд?" (про сегментирование клиентской базы я уже боюсь спрашивать :zvez_ochki: )
На - рассчитывал страховой запас.
Спросите - "как рассчитывали количество товара в заказе?"

И не удивляйтесь, если на все три вопроса Вам расскажут про АВС и XYZ.


интересно, смог ли бы я пройти твой фильтр?..

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Роман Бодряков » 10 мар 2010 12:11

Стас,
На 50% точно смог бы, ты уж точно не начнешь АВС анализ к ВПР приплетать :ya_hoo_oo:
А вот остальные 50% вопрос... Если требуется владение Екселем, то твои пространные разговоры о профанации... могут не найти поддержки.

Надо устроить твое тестирование по моей схеме.

Ну, Роман, повезло тем, для кого вы набираете персонал, честное слово.


Почему только тем, ДЛЯ КОГО набираю?

А как же те КОГО НАБИРАЮТ?
Они же тоже приходят на работу где именно их компетенции востребованы на 95% и есть возможность развиваться.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Effgen
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 170
Зарегистрирован: 18 ноя 2008 03:00
Имя: Евгений
Фамилия: ---
Должность: Начальник отдела управления закупками
Откуда: Moscow

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Effgen » 10 мар 2010 18:39

А как же те КОГО НАБИРАЮТ?

С этим вопросов нет! Это, как у нас говорится, "по умолчанию" ясно.
Глаголь добро!

Аватар пользователя
stanley

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение stanley » 10 мар 2010 18:41

Роман Бодряков писал(а):Стас,
На 50% точно смог бы, ты уж точно не начнешь АВС анализ к ВПР приплетать :ya_hoo_oo:
А вот остальные 50% вопрос... Если требуется владение Екселем, то твои пространные разговоры о профанации... могут не найти поддержки.

Надо устроить твое тестирование по моей схеме.


слушай, хорошая мысль. предлагаю сделку: я честно прохожу твое тестирование у тебя, а ты честно проходишь тестирование на каком-нибудь зарплатомере. во втором номере программы два старых пе№;%на роняют скупые мужские слезы в бокал с коньяком и вспоминают о былом гусарстве :cool_cool:

кстати, все хочу тебя спросить, как мазохиста относительно русифицированных интерфейсов: а как этот ваш ВПР расшифровывается?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение Роман Бодряков » 10 мар 2010 20:16

Я не иду на сделки с совестью!

Но за коньячком и на бильярде...

Вертикальный Поиск Результата наверно. VLOOKUP в аглицкой версии.
Это обычный запрос SQL, когда две таблички по левому полю связываешь.

Есть еще ГПР, такого SQL не умеет, только через TRANSPOSE или цикл.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
stanley

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение stanley » 11 мар 2010 10:07

Роман Бодряков писал(а):Я не иду на сделки с совестью!

Но за коньячком и на бильярде...

Вертикальный Поиск Результата наверно. VLOOKUP в аглицкой версии.
Это обычный запрос SQL, когда две таблички по левому полю связываешь.

не, что он делает, я догадываюсь :)
Есть еще ГПР, такого SQL не умеет, только через TRANSPOSE или цикл.

ну-ка, ну-ка, это видимо horizontal look up?
тогда естественно не умеет, поскольку в rdbms по определению не бывает "горизонтальных" таблиц. ибо на фиг никому не нужны :)

RazVal
Гуру
Гуру
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 28 май 2015 17:58
Имя: Валерий
Фамилия: Разгуляев
Должность: эксперт по управлению величиной запасов и оптимизации затрат
Откуда: http://upravlenie-zapasami.ru/

Re: А как вы набираете персонал?

Сообщение RazVal » 11 мар 2010 16:29

Роман Бодряков писал(а):Вертикальный Поиск Результата наверно. Есть еще ГПР.

А я его расшифровываю как "Вертикальное ПРиливание", а ГПР - соответственно - "Горизонтальное ПРиливание". И где бы я не работал, становится устойчивым выражение: "А ты прилией ВПР-ом!" ;)


Вернуться в «Курилка для некурящих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей