Сети vs Поставщики

Теория штука хорошая, но на практике иногда бывают ситуации с которыми не справишься, только книжными знаниями. Давайте поможем друг другу и поделимся опытом решения тех или иных практических задач.
Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 19 сен 2008 17:39

Олег_О писал(а):Дядя Ежик рассуждаешь с ТИМом о принципиально разном продукте!
Нельзя сравнивать продуктовые Сети с твоими товарами!
Всё по другому!


Кстати ,это, видимо истина,каждый на своем языке гуторит.

Реклама
Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 19 сен 2008 17:44

Romas писал(а):Короче - приговор товарищеского суда в моем лице :)

Тим

Вы - прайс тейкер. И это гораздо хуже, чем Патэрсон в трудовой.


Ромас,не судите, да не судимы будете.Даже в шутку.Лепить ярлыки людям - дело нехитрое.Если кто то работает, не так как вы,это не значит,что он ......!Это, вообще, ничего не значит.

А мания величия лечится,могу рецепт подсказать.

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 19 сен 2008 18:24

Тим, элементы мании величия я увидел в Ваших постах. Может, ошибся.
Чего нет у меня, так это мании величия )) Нет предпосылок, к сожалению.

Прайс тэйкер - это не обзывалово. Это - состояние души.

Ну а в остальном - считаю, что был спровоцирован, как представитель когорты поставщиков, которых Вы так элегантно гнобили, судя по описанным диалогам.

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 19 сен 2008 18:27

И, кстати, думаю, что написал все по делу :)

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 19 сен 2008 19:14

Romas писал(а):И, кстати, думаю, что написал все по делу :)


Хорошо,хоть заставил человека думать.))))Таких поставщиков -конвертов, я действительно не переношу.Могу и физически воздействовать на особо наглых.

А с порядочными людьми с интеллектом и чистой совестью работаю уже 14 лет.И не один них не ушел в минус по контракту.Ребята растут из торговых в кейкаунты,из НОПов в Коммерсы.Многие зовут к себе,ну уж больно скучно в опте(имел кратковременный опыт).Это ,конечно, на мой взгляд.Часто нахожу производителю серьезного дистрика в Москве,который его товар будет реально продвигать а не гробить.Не у всех есть хорошая логистика,да и мне расширять пул поставщиков из за 2-3 позиций невыгодно.Лишняя нагрузка на склад,бухгалтерию.


Кстати,коллега,а Вам никогда не звонили поставщики недвусмысленно намекая,что если оплата не придет в срок,то они знают номер Д/сада Вашего ребенка?
Причем звонит,как правило, шушера,где просрочка 30-50 тысяч рублей.

Аватар пользователя
Олег_О
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 20 янв 2010 20:12
Имя: Олег
Фамилия: Очев
Должность: Руководитель Направления Закупок

Сообщение Олег_О » 19 сен 2008 19:32

Tim писал(а):

"Кстати,коллега,а Вам никогда не звонили поставщики недвусмысленно намекая,что если оплата не придет в срок,то они знают номер Д/сада Вашего ребенка?
Причем звонит,как правило, шушера,где просрочка 30-50 тысяч рублей."

Неужели сейчас так бывает?
Лет 15 назад да, а сейчас?
Таких надо сразу мочить! (без купюр)
Не вериться...

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 19 сен 2008 19:33

u-shak-off писал(а):
Tim писал(а):Ваш производитель,если его товар такой улетный не пробовал производство расширить.Или денег немае.Или он улетен только в больном воображении.


1. Тим я выше привел конкретный пример. Если вы скажете что такой ситуации быть не могло, это не правда, она была такая ситуация. По вашему закупщик тут прав? Он отказывается от бОльшей прибыли для своей сети, потому что не желает идти ни на какие уступки. Да, потом производство расширят, кто то сделает товары аналоги, товар перестанет быть дефицитом. Но бабло то всеми рубиться как раз щас. А сеть, из за своей неповоротливости, из за не желания уступить, или я не знаю даже из за чего еще в этом не участвует, т.к. не обеспечивает в цепочке производитель-потребетиль необходиой прибыли для предыдущего звена. По каким учебникам экономики это правильно?
2. Вы кстати так и не прокоментировали данные РБК о доли сетей на кондитерском рынке (они 10 процентов). Как это соотноситься с вашими утверждениями что без сетей лучше сразу в могилу?


Тим, а Вы та и не ответили на мои вопросы...

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 19 сен 2008 19:34

Олег_О писал(а):Tim писал(а):

"Кстати,коллега,а Вам никогда не звонили поставщики недвусмысленно намекая,что если оплата не придет в срок,то они знают номер Д/сада Вашего ребенка?
Причем звонит,как правило, шушера,где просрочка 30-50 тысяч рублей."

Неужели сейчас так бывает?
Лет 15 назад да, а сейчас?
Таких надо сразу мочить! (без купюр)
Не вериться...


Не... на самом деле бывает... тока таких надо отсеивать изначально... а это приходит с опытом, отсеивание...

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 19 сен 2008 19:36

и кстати, хорошо Тима разговорили :) человек зарегистрировался на форуме почти 2,5 года назад, а 50 процентов своих сообщений написал за эти 3 дня :)

Аватар пользователя
Олег_О
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 20 янв 2010 20:12
Имя: Олег
Фамилия: Очев
Должность: Руководитель Направления Закупок

Сообщение Олег_О » 19 сен 2008 19:42

И всё таки не вериться, их нормальные коллеги-продажники на раз загасят таких уродцев...(по первой просьбе) и с большим удовольствием.

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 19 сен 2008 19:45

и вообще, всё опять как то перешло на личности, спор то не в этом, как кажеться мне, что стандарты работы с поставщиками, заданные сетями когда давно, и просчитанные непонятно кем, не корректируются исходя из текущей реальности. Да, ретайл растет, да, возможно за ним будущее, но сейчас он не совсем успевает за рынком, и очень четко видно что он теряет часть прибыли, которую мог бы полкчить, будь он не много проворнее и умнее.

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 19 сен 2008 19:59

Tim писал(а):
Romas писал(а):И, кстати, думаю, что написал все по делу :)



А с порядочными людьми с интеллектом и чистой совестью работаю уже 14 лет.И не один них не ушел в минус по контракту.Ребята растут из торговых в кейкаунты,из НОПов в Коммерсы.Многие зовут к себе,ну уж больно скучно в опте(имел кратковременный опыт).Это ,конечно, на мой взгляд.Часто нахожу производителю серьезного дистрика в Москве,который его товар будет реально продвигать а не гробить.Не у всех есть хорошая логистика,да и мне расширять пул поставщиков из за 2-3 позиций невыгодно.Лишняя нагрузка на склад,бухгалтерию.


Тим, а почему всё опять на свой счёт? Я да Я? Не об этом же мы все!!!

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 19 сен 2008 21:31

Tim писал(а):Хорошо,хоть заставил человека думать.))))


: - )))))))

Tim писал(а):Кстати,коллега,а Вам никогда не звонили поставщики недвусмысленно намекая,что если оплата не придет в срок,то они знают номер Д/сада Вашего ребенка?
Причем звонит,как правило, шушера,где просрочка 30-50 тысяч рублей.


Не, таких не было :) Раз одни черти угрожать взялись, когда тендер проиграли. Но эти на психику давили, типа ты у нас не взял, а мы знаем у кого взял. Все ген директору расскажем и в штаб квартиру напишем :)))

aRTi
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 21 дек 2007 03:00

Сообщение aRTi » 19 сен 2008 22:15

Интересное обсуждение))))
Все работают в разных областях, а спор как об одном и том же. Все же правы!
Tim писал(а):Поставщики это и есть дойные коровы,их много,а нас мало.Мы выьбираем их, а не они нас.И что позволено нам не позволено им.

Tim, уже отсюда видно, что Вы выбираете из поставщиков (как посредников, так и производителей), которые стоят к Вам в очереди. Поэтому и условия можете диктовать, и подписывать договор поставщика считается неприемлемым. Работа в рознице по такой системе, в т.ч. и через посредников, очень многим обоснована. Tim, если не секрет, какой у Вас ассортимент и сколько поставщиков приходится на каждого закупщика (хотя бы порядок)? Наверняка не меньше 50 тыс.
В других областях важно работать по минимальным ценам, которые может дать только производитель. Здесь уже в некоторых случаях приходится подписывать договоры поставщика, особенно если поставщик - монополист. Но это не значит, что сети не работают с прозводителями, как и то, что в опте и производстве совсем не работают по своим разводящим договорам. Просто все зависит от конкурентонй ситуации на рынке поставщиков, с которыми собираетесь работать.

aRTi
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 21 дек 2007 03:00

Сообщение aRTi » 19 сен 2008 22:41

А вот про Колу и Пепси я поспорю со всеми. Самое дорогое - это не бутылка, стакан или вода с ...не знаю, как правильно и корректно... тем, что там развели. Маржа у них хорошая, и именно из-за брэнда. Сам товар в ассортименте - "дойные коровы". Соответсвенно, в Макдональдсе это - Кола + Макдональдс.
Что-то Колы захотелось, да и KFC неплохо было бы сходить :D
Мне понравилось, то что Romas написал про случай повышения цен. П.1 - я точно также говорю поставщикам :)
Фикс на 1-1,5 мес - отлично, но не предел)))) даже на производстве, даже если договор поставщика.

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 20 сен 2008 08:44

u-shak-off писал(а):
u-shak-off писал(а):
Tim писал(а):Ваш производитель,если его товар такой улетный не пробовал производство расширить.Или денег немае.Или он улетен только в больном воображении.


1. Тим я выше привел конкретный пример. Если вы скажете что такой ситуации быть не могло, это не правда, она была такая ситуация. По вашему закупщик тут прав? Он отказывается от бОльшей прибыли для своей сети, потому что не желает идти ни на какие уступки. Да, потом производство расширят, кто то сделает товары аналоги, товар перестанет быть дефицитом. Но бабло то всеми рубиться как раз щас. А сеть, из за своей неповоротливости, из за не желания уступить, или я не знаю даже из за чего еще в этом не участвует, т.к. не обеспечивает в цепочке производитель-потребетиль необходиой прибыли для предыдущего звена. По каким учебникам экономики это правильно?
2. Вы кстати так и не прокоментировали данные РБК о доли сетей на кондитерском рынке (они 10 процентов). Как это соотноситься с вашими утверждениями что без сетей лучше сразу в могилу?


Тим, а Вы та и не ответили на мои вопросы...


Про первому пункту:
Года два назад Ашан зарубился С Вимм-Биль-Даном.Их ассортимент был выведен из сети.Теряли в продажах, конечно,обе стороны.Но в дальнейшем эту ситуацию в переговорах с другими компаниями и те и другие использовали себе во благо.И у Метро была схожая и тема,да почти у всех.
Я единственно не понимаю,когда начинают гнуть пальцы сети,состоящие из 1.5 магазинов.Тут я на стороне поставщика.

По второму пункту.Даже и сказать нечего.Разве что хочется понять,как распределяются остальные 90%!))Кстати доля кондитерских изделий в обороте сети была 5.81% это вместе с хлебом))))Так что тут 1-1!!!!!

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 20 сен 2008 08:48

Олег_О писал(а):Tim писал(а):

"Кстати,коллега,а Вам никогда не звонили поставщики недвусмысленно намекая,что если оплата не придет в срок,то они знают номер Д/сада Вашего ребенка?
Причем звонит,как правило, шушера,где просрочка 30-50 тысяч рублей."

Неужели сейчас так бывает?
Лет 15 назад да, а сейчас?
Таких надо сразу мочить! (без купюр)
Не вериться...


Реальная ситуация с коллегой(женщиной) 6 лет назад.Ее однако до сих пор трясет,когда вспоминает.А уж цинична стала, еще больше чем я.

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 20 сен 2008 08:55

u-shak-off писал(а):и кстати, хорошо Тима разговорили :) человек зарегистрировался на форуме почти 2,5 года назад, а 50 процентов своих сообщений написал за эти 3 дня :)




А я сейчас только на дому работаю,немного :D .На заслуженном отдыхе))! :D

А сколько еще за кадром осталось,того что не для печати.

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 20 сен 2008 09:10

aRTi писал(а):Интересное обсуждение))))
Все работают в разных областях, а спор как об одном и том же. Все же правы!
Tim писал(а):Поставщики это и есть дойные коровы,их много,а нас мало.Мы выбираем их, а не они нас.И что позволено нам не позволено им.

Tim, уже отсюда видно, что Вы выбираете из поставщиков (как посредников, так и производителей), которые стоят к Вам в очереди. Поэтому и условия можете диктовать, и подписывать договор поставщика считается неприемлемым. Работа в рознице по такой системе, в т.ч. и через посредников, очень многим обоснована. Tim, если не секрет, какой у Вас ассортимент и сколько поставщиков приходится на каждого закупщика (хотя бы порядок)? Наверняка не меньше 50 тыс.


Поставщиков в FOODe около 300-400.Ротация в год порядка 10%Матрица 12-15тысяч позиций.

Согласен,ритейл и производство ровнять нельзя,так же как нельзя ровнять продукты и фармацевтику,к примеру.Чем меньше среди поставщиков монополистов,или монстров, держащих более 50% доли рынка в своем сегменте,тем проще работать.

Самое ужасное,когда пипетка начинает мнить себя клизмой!
Это в равной мере подходит и к поставщикам и производителям в любой отрасли.)))

aRTi
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 21 дек 2007 03:00

Сообщение aRTi » 20 сен 2008 11:24

Tim писал(а):Поставщиков в FOODe около 300-400.

Это на каждого менеждера или на всех? Если на всех, то все-таки, сколько на одного закупщика?

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 20 сен 2008 21:33

aRTi писал(а):
Tim писал(а):Поставщиков в FOODe около 300-400.

Это на каждого менеждера или на всех? Если на всех, то все-таки, сколько на одного закупщика?


На всех, на каждого в среднем около 40 получится.

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 06 окт 2008 19:48

Tim писал(а):
Romas писал(а):
Вы не в патэрсоне случайно работаете?

))))))))


Большего оскорбления придумать сложно.Патэрсон в трудовой -клеймо на всю жизнь.


А почему "Патэрсон в трудовой - клеймо на всю жизнь?"
Просто интересно :)

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 10 окт 2008 08:26

Торговая сеть «Банана-Мама», подконтрольная совладельцам сети «Эльдорадо» братьям Игорю и Олегу Яковлевым, закрыла большинство магазинов в Санкт-Петербурге и два магазина в Москве. В компании объясняют это процессом оптимизации бизнеса, но, по мнению участников рынка, закрытие магазинов связано с долгами сети. Согласно информации на сайте Арбитражного суда г. Москвы, только поставщикам «Банана-Мама» задолжала около 788 млн руб.


Сети... А ведь еще и кризис на носу... Не хотел бы, что би моя компания поучаствовала в этой спонсорской помощи... 788 млн руб.

Кстати, а как проблемы с кредитованием по сетям стукнут?

Аватар пользователя
Олег_О
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 20 янв 2010 20:12
Имя: Олег
Фамилия: Очев
Должность: Руководитель Направления Закупок

Сообщение Олег_О » 10 окт 2008 10:01

Может и никак...

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Сообщение Роман Бодряков » 10 окт 2008 10:18

Стукнут. Но не смертельно.

Придется замещать кредиты собственными средствами. Это потребует сокращения запасов, расходов, повышения наценки.

Поставщики начнут уменьшать, по мере способностей, сроки кредитов, придется базу поставщиков пересмотреть и соответственно - ассортимент.

Объем продаж может начать снижаться из-за снижения покупательской способности населения.

Акции дешевеют, соответственно процесс слияний и поглощений дальше пойдет. О'кей, вон уже присматривает себе объекты подешевке.

Ну и региональные программы развития сворачивать придется, да от убыточных точек избавляться.

Интересно, сеть будет выплачивать поставщику бонус за закрытие магазина? :D
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 10 окт 2008 10:24

Может быть я и ошибаюсь, но я сейчас не стал бы отдавать товар на отсрчку 45 дней. Помоему это как то подозрительно опасно в нынешней ситуации. Хотя.. если сейчас перестать грузить, то денег уже не увидишь точно наверное, за прошлые отгрузки... Магнит вон уже готов брать на любых условиях товар (кроме предоплаты естественно). А как еще месяц назад Магнит пальцы гнул? А?

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 10 окт 2008 10:39

Roman писал(а):Интересно, сеть будет выплачивать поставщику бонус за закрытие магазина? :D

Вернее - возвращать  :D

На мой взляд кризис кредитования (а он будет первым и самым сильным) в первую очередь стукнет по тому, у кого доля заемных средств больше всего - а это сети.

Сокращение ассортиментной матрицы, вызванное уходящими поставщиками, которые больше кредитовать сети не могут, - это удар по основному маркетинговому преимуществу сети - ассортименту. Сокращение ассортимента неминуемо полечет спад выручки. И нелинейный!

А скупка прогоревших магазинов - это дополнительный пассив в бюджет. Даже банки сейчас не скупают разорившихся конкурентов.... Это может позволить себе только ОЧЕНЬ самоуверенная компания. Если Окей начнет эту процедуру - то он станет либо очень богатым, либо... Второе - вероятнее.
Где он возьмет деньги на товар для новых магазинов?

Избавляться от малоприбыльных активов в момент кризиса (особенно в его начале) - самая прибыльная стратегия. Скупать убыточные предприятия в начале кризиса (даже по дешевке) - игра в казино, где крупье - шулер....

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 13 окт 2008 12:10

Господдержка продуктовой розницы важна не только с экономической, но и с социальной точки зрения, уверен директор Prosperity Management Алексей Кривошапко. "Если не рефинансировать долги сейчас, то к Новому году в магазинах будут пустые полки",— опасается он. Обстановка с ликвидностью настолько напряжена, что ритейлеры кредитуются у своих поставщиков: отсрочки по платежам выросли в последний месяц со стандартных 30 дней до 50-90 (см. "Ъ" от 23 сентября). С другой стороны, тот факт, что судьба розницы сейчас отдана на откуп двум банкам, тоже огорчает ритейлеров. "По сути, только они сейчас решают, кому выжить, а кому банкротиться",— сетует представитель розничной сети.

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 13 окт 2008 12:45

u-shak-off писал(а):Обстановка с ликвидностью настолько напряжена, что ритейлеры кредитуются у своих поставщиков: отсрочки по платежам выросли в последний месяц со стандартных 30 дней до 50-90


Наверно, имелось в виду - просрочки выросли со стандартных 30 дней до 50-90 дней :)

Большим кораблям большое плавание :)

Аватар пользователя
u-shak-off

Сообщение u-shak-off » 13 окт 2008 12:51

Romas, а мы тут вдвоём что ли остались? Чего то нет никого, может уже всех сократили?


Вернуться в «Реальные задачи из жизни»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot], Yandex [Bot] и 1 гость