Даю откаты!

Теория штука хорошая, но на практике иногда бывают ситуации с которыми не справишься, только книжными знаниями. Давайте поможем друг другу и поделимся опытом решения тех или иных практических задач.

Удалить данную тему? (опрос от администратора)

Да
50
21%
Нет
192
79%
 
Всего голосов: 242

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 14:23

Роман Бодряков писал(а):
Lexx писал(а):
К сожалению сейчас очень много развелось "лжепророков" которые учат нас на своих тренингах как продавать, как закупать, как жить вообще - сначала я восхищался такими людьми и прислушивался к их советам, но вот недавно жизнь пересекла меня с двумя авторами (знаменитыми довольно таки) книг по продажам и я был поражен насколько они оторваны от реальности, это люди просто умеющие красиво излагать теорию, на деле это эгоцентричные истеричные личности которые просто пытаются "задавить" людей своим авторитетом и доводы у них все на уровне "читайте мои книги" - очень разочаровало. Когда я выразил свою позицию отличную от Вашей вы сразу начали меня оскорблять - очень напомнив этих двух теоретиков - поэтому я позволил себе заявить что Ваши тренинги "фуфло" и "лицемерие" . То что Вы боретесь с коррупцией это хорошо и то что молодых учите тоже хорошо, но еще раз повторюсь у каждого свой путь, я раньше был идеалистом как Вы, потом жизнь научила что все вокруг настолько коррумпировано что бороться с этим это просто плевать против ветра - к сожалению. Лично Вам не хотел нанести оскорблений - просто вывели честно говоря! Извиняюсь.


Именно поэтому Вы мне не интересны как личность. Столкнувшись с трудностями выбрали простой путь. Стали как все. Частью стада. Не просто приняли правила игры, а разделили ценности.

А для самоутверждения решили начать проповедовать эти ценности.

Я еще не встречал откатчиков, которые бы гордились собой. Для большинства это вынужденная ситуация. О которой не говорят, от других скрывают и стараются оправдать себя в чужих глазах.

Чему ты будешь учить своих внуков? Как воровать у работодателя?

Наворуешь, откроешь свой бизнес и какие задачи будешь ставить перед своими сотрудниками? Как правильно воровать у себя?

Перед тем как взять на работу начальника ОЗ, большинство компаний проводит "проверку на вшивость". Выбирают тех, по кому меньше подозрений...

Какое ты себе будущее готовишь, когда берешь откаты?


Честно говоря что касается моего будущего оно предельно ясно, я ухожу из закупок в ближайшее время, когда открою свою контору то закупщики мои будут на %% хорошем %% от прибыли, схема ведь борьбы с откатами всем известна - дай человеку долю от прибыли и забудь о воровстве.По поводу поисков закупщиков пе буду искать людей по сайтам, а возьму откатчика через знакомых и сообщу что откат отныне ему плачу я. Схема работает поверьте мне.

Я вовсе не оправдываю себя когда говорю что беру и беру потому что.... это моя жизнь, мой путь, есть такая позиция - бери но не навреди, работодатель доволен своей прибылью - я доволен результатами своей деятельности, довольны и мои поставщики поскольку менеджерам по продажам я отдаю 20-30% от своего отката, чтобы им обидно не было, и все могут позволить себе прогуляться с ребенком на выходных купив ему игрушку а если хорошо сработать то можно и на отдых с ребенком съездить, за это ребенок скажет спасибо когда вырастит, а вот если его кормить пустой идеологией и лишать радостей вряд ли за это он отблагодарит и вырастит достойным человеком. Когда солдаты воюют всегда находятся пацифисты которые их осуждают, так было есть и будет! Мир это хорошо к нему нужно стремится, но пока в стране бардак и хаос, извините живу как могу и не надо меня осуждать!

Мы можем долго рассуждать о морали и прочем но... я точно знаю если предоставится возможность взять у государства, брать буду по принципу - бери но не навреди! Мы все видели пример Украины - Ющенко и его команда больше всех кричали о честности и не подкупности, и о том какой вор Кучма и его команда, что в результате? За 8 лет откинули страну в развитии к уровню 1990-1993 г., разворовали и похерели все производство, разрушили все политически значимые международные связи, а потом красиво ушли. Делайте выводы Дамы и Господа.

А по поводу того что я столкнулся с трудностями и сдался - ну это спорно, я просто принял "темную сторону :ti_pa: " ведь у каждого свой рай и ад и человека судить за это нельзя (вот нельзя и все), вспомним "Мастер и Маргарита".

Реклама
SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 14:31

Честно говоря что касается моего будущего оно предельно ясно, я ухожу из закупок в ближайшее время, когда открою свою контору то закупщики мои будут на %% хорошем %% от прибыли, схема ведь борьбы с откатами всем известна - дай человеку долю от прибыли и забудь о воровстве.
---у меня на фирме менеджеры по продажам оклад не получают, только 20% от прибыли. С менеджерами понятно, они напрямую влияют на продажи. Влияние закупщика на прибыль опосредовано, трудно определяемо, при этом закупщик может быть идеальным, а фирма в убытках, исходя из особенности рынка, силы конкурентов, и прочих независящих от закупщика обстоятельств, хотя бы от долговой нагрузки фирмы. % по кредитам могут съедать всю прибыль, независимо от того, как работает закупщик.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 14:32

А по поводу того что я столкнулся с трудностями и сдался - ну это спорно, я просто принял "темную сторону :ti_pa: " ведь у каждого свой рай и ад и человека судить за это нельзя (вот нельзя и все), вспомним "Мастер и Маргарита".
----мне это произведение не нравиться.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 14:38

SuperFS писал(а):
Честно говоря что касается моего будущего оно предельно ясно, я ухожу из закупок в ближайшее время, когда открою свою контору то закупщики мои будут на %% хорошем %% от прибыли, схема ведь борьбы с откатами всем известна - дай человеку долю от прибыли и забудь о воровстве.
---у меня на фирме менеджеры по продажам оклад не получают, только 20% от прибыли. С менеджерами понятно, они напрямую влияют на продажи. Влияние закупщика на прибыль опосредовано, трудно определяемо, при этом закупщик может быть идеальным, а фирма в убытках, исходя из особенности рынка, силы конкурентов, и прочих независящих от закупщика обстоятельств, хотя бы от долговой нагрузки фирмы. % по кредитам могут съедать всю прибыль, независимо от того, как работает закупщик.


Не спорю ситуации бывают разные и такое возможно, но все же уверен в своей правоте если закупщик будет иметь %% от прибыли, ну он как минимум 100 раз подумает перед тем как воровать у себя из кармана, я видел таких закупщиков и ответ у них звучит так "нет смысла мне деньги из одного кармана перекладывать в другой"

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 14:45

Не спорю ситуации бывают разные и такое возможно, но все же уверен в своей правоте если закупщик будет иметь %% от прибыли, ну он как минимум 100 раз подумает перед тем как воровать у себя из кармана, я видел таких закупщиков и ответ у них звучит так "нет смысла мне деньги из одного кармана перекладывать в другой"
--если будет соблазн, на откатах поиметь больше чем от прибыли..допустим в 10 раз больше, то все разговоры о работе от прибыли..уйдут в некуда. Получается что фирма, должна платить откатчику больше, чем он смог бы заработать на откатах, что мало реально...отдать откатчику то что он может иметь на откатах, да еще доплатить сверху.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 14:50

К тому же, закупщик делает один объем работы, закупая 100 шт товара, и закупая 10000000 штук товара, количество работы одинаковое.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 14:54

SuperFS писал(а):
Не спорю ситуации бывают разные и такое возможно, но все же уверен в своей правоте если закупщик будет иметь %% от прибыли, ну он как минимум 100 раз подумает перед тем как воровать у себя из кармана, я видел таких закупщиков и ответ у них звучит так "нет смысла мне деньги из одного кармана перекладывать в другой"
--если будет соблазн, на откатах поиметь больше чем от прибыли..допустим в 10 раз больше, то все разговоры о работе от прибыли..уйдут в некуда. Получается что фирма, должна платить откатчику больше, чем он смог бы заработать на откатах, что мало реально...отдать откатчику то что он может иметь на откатах, да еще доплатить сверху.




Ну тут не все так как Вы говорите, какова же должна быть маржа на товаре если он заработает в 10 раз больше чем %% от прибыли? Тем более как бы не было все равно соблазна брать будет меньше и внутреннее желание взять будет меньше когда ты воруешь прибыль в том числе и у самого себя.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 14:59

SuperFS писал(а):К тому же, закупщик делает один объем работы, закупая 100 шт товара, и закупая 10000000 штук товара, количество работы одинаковое.


При условии что товар единородный, а если 400 номенклатурных позиций у 25 - 30 компаний, а если еще и эквиваленты предлагают еще 5-6 компаний вот это уже посложнее.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:01

Обычно у компании месячная чистая прибыль 1-3% от месячного оборота ( зарплаты, аренда, налоги, проценты по кредитам, текущие расходы).Львиную часть прибыли съедают издержки, а закупщик может брать откаты приблизительно до 5% с оборота ( не с прибыли), что превышают саму прибыль. Фирма может работать в убыток, а закупщик на откатах в шоколаде. У нас например некоторые месяца чистая прибыль не превышает 2% от оборота. Менеджеры по продажам получают с грязной прибыли.
Последний раз редактировалось SuperFS 14 окт 2010 15:06, всего редактировалось 1 раз.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:04

При условии что товар единородный, а если 400 номенклатурных позиций у 25 - 30 компаний, а если еще и эквиваленты предлагают еще 5-6 компаний вот это уже посложнее.
----это одинаковый обьем работы, закупить 400 позиций по 100 шт. у 25-30 компаний из 5-6 эквивалентов, и закупить 10000000 шт товара по 400 номенклатурным позициям у опять же 25-30 компаний.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:07

Причем закупить 400 позиций по 10000000шт , гораздо легче, чем 400 позиций по 100 шт.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 15:08

SuperFS писал(а):Обычно у компании месячная чистая прибыль 1-3% от месячного оборота ( зарплаты, аренда, налоги, проценты по кредитам, текущие расходы).Львиную часть прибыли съедают издержки, а закупщик может брать откаты приблизительно до 5% с оборота ( не с прибыли), что превышают саму прибыль. Фирма может работать в убыток, а закупщик на откатах в шоколаде. У нас например некоторые месяца чистая прибыль не превышает 2% от оборота. Менеджеры по продажам получают с грязной прибыли.


Если не секрет в какой области Вы работаете?

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:10

Дистрибьюторский бизнес, средняя наценка 20% . Т.е мы поставляем товар в магазины.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 15:22

SuperFS писал(а):Дистрибьюторский бизнес, средняя наценка 20% . Т.е мы поставляем товар в магазины.


Тогда в принципе моя стратегия по отношению дать %% закупщику здесь не сработает, я делая предположения о том чтобы поощрять закупщика %% имел в виду маленькую компанию, в которой будет 1-2 закупщика, конечно я понимаю если армия закупщиков составляет 8-10 чел. то каждому не дашь % тогда моя стратегия не работает.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:29

У нас как раз маленькая компания, 25 человек. Закупки веду сам уже 15 лет , т.е. 1 закупщик. Ассортимент больше 10000 наименований ( на складе постоянно порядка 4000). 36 поставщиков.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 15:39

SuperFS писал(а):У нас как раз маленькая компания, 25 человек. Закупки веду сам уже 15 лет , т.е. 1 закупщик. Ассортимент больше 10000 наименований ( на складе постоянно порядка 4000). 36 поставщиков.


Самому вести закупки тоже вариант, точно знаешь что не пропадут деньги :)

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:41

Оборот 70-90 млн в год, т.е. ваша схема не работает и с маленькими компаниями.
Самому вести закупки тоже вариант, точно знаешь что не пропадут деньги :)
--да, поэтому и автоматизирую процесс закупок, потому что уставать стал сильно.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 15:47

SuperFS писал(а):Оборот 70-90 млн в год, т.е. ваша схема не работает и с маленькими компаниями.
Самому вести закупки тоже вариант, точно знаешь что не пропадут деньги :)
--да, поэтому и автоматизирую процесс закупок, потому что уставать стал сильно.


Много думал о процессе автоматизации где то даже записи какие то были, но не до конца понимаю как будет работать автоматизированная система закупок, если будет время и желание можем как нибудь обсудить этот вопрос.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 15:50

SuperFS писал(а):Оборот 70-90 млн в год, т.е. ваша схема не работает и с маленькими компаниями..


Оборот 70-90 млн в год, прибыль 1-3% (это от 75 до 225 тыс.р. в месяц) от оборота, чем вы платите зарплату людям??? На что живете сами?

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 15:56

Это чистая прибыль, в кризис она правда выросла, но это последние годы. Чистая прибыль, в моем понимание это то что остается после всех расходов, налогов, после выплат зарплат , в том числе и моей.и т.п. Если чистая прибыль в месяц превышает 500 тыс, то это уже очень хороший месяц...

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 16:02

При этом мы единственная местная компания выдержавшая конкуренцию с филиалами федеральных компаний.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 16:04

SuperFS писал(а):При этом мы единственная местная компания выдержавшая конкуренцию с филиалами федеральных компаний.


Есть чем гордится, примите мои поздравления! :co_ol:

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 16:07

Я это не с тем чтобы гордиться, а с тем чтоб вы принимали в расчет не процент наценки, а сколько чистой прибыли зарабатывает компания, и сопоставляли откаты, с прибылью чистой, и если дела у фирмы не очень, то часть вины брали и на себя. Сейчас много фирм, имеющих огромные обороты, но не имеющих чистую прибыль.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 14 окт 2010 16:14

SuperFS писал(а):Я это не с тем чтобы гордиться, а с тем чтоб вы принимали в расчет не процент наценки, а сколько чистой прибыли зарабатывает компания, и сопоставляли откаты, с прибылью чистой, и если дела у фирмы не очень, то часть вины брали и на себя. Сейчас много фирм, имеющих огромные обороты, но не имеющих чистую прибыль.


К счастью, мне пришлось работать в фирмах с большим оборотом и большими прибылями, специфика рынка на котором я работаю такова (оргтехника) я могу получить свою выгоду от покупки и при этом моя компания не понесет убытков, просто разброс по ценам по рынку значительный, а цену формируют из расчета цена входа + фиксированный %%, к тому же почти все клиенты (покупатели) сидят на откатах и не особо парятся за те 2-3 %% которые я беру себе, как то так.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 14 окт 2010 16:47

к тому же почти все клиенты (покупатели) сидят на откатах и не особо парятся за те 2-3 %% которые я беру себе, как то так.
---будет время, когда менеджеры по продажам, несмогут продовать, из-за того что их цена на 2-3% выше чем у конкурента. Например покупал я сервер, 210000 руб за шт. , если в одном месте он 210000 а в другом 216300 , то там где он 216300 я бы не купил, как бы продажник не распинался.

Lexx
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 окт 2008 03:00
Имя: Алексей
Фамилия: Ф..
Должность: Специалист отдела закупок
Откуда: Москва

Re: Даю откаты!

Сообщение Lexx » 18 окт 2010 16:49

SuperFS писал(а):
к тому же почти все клиенты (покупатели) сидят на откатах и не особо парятся за те 2-3 %% которые я беру себе, как то так.
---будет время, когда менеджеры по продажам, несмогут продовать, из-за того что их цена на 2-3% выше чем у конкурента. Например покупал я сервер, 210000 руб за шт. , если в одном месте он 210000 а в другом 216300 , то там где он 216300 я бы не купил, как бы продажник не распинался.

А если бы он Вам в "подарок" еще монитор дал который в розницу 7000 стоит? подумали бы?
А если взят ситуацию что закупаете не вы и закупщик который на "интересе" - конечно он возьмет там где ему выгодно и обоснует Вам почему именно взял дороже (доставка, сервис, гарантия, рибейты, накопительные скидки, проверенный партнер и т.д.)

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Даю откаты!

Сообщение SuperFS » 18 окт 2010 17:03

Я беру серверы HP, гарантия не зависит от продавца , пользовался гарантией 3 раза, блок питания и два винчестера, меняли с приездом в офис, по звонку, местный сервисный центр ( покупал в Москве). В мониторе нужды нет, монитор бы не взял. Насчет скидок, если без скидок дешевле, то скидки ненужны. Пообщаешься с вами, и все больше убеждаешься, что закупщика брать на работу нельзя, в крайнем случае не брать на работу , того кто уже работал закупщиком.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Даю откаты!

Сообщение u-shak-off » 31 окт 2010 12:49

Контрольная госзакупка Дмитрия Медведева
Объем ежегодных хищений в госзакупках оценен в 1 триллион рублей
ТЕКСТ: Алия Самигуллина, Светлана Бочарова

В Уголовном кодексе появится новый состав преступления — хищение при госзакупках. Проект, предусматривающий «длительные сроки наказания», проходит согласование с правоохранительными органами, сообщили в ФАС. Наказ увеличить сроки для ворующих чиновников дал президент.
На проведении госзакупок в год может пропадать более 1 триллиона рублей. Такую оценку дал начальник Контрольного управления администрации президента Константин Чуйченко в пятницу на совещании по исполнению поручений главы государства.
«В данный момент на рынке закупок для государственных и муниципальных нужд расходуется до 5 триллионов рублей бюджетных средств. В этой сфере работают порядка 260 подрядчиков и поставщиков, ежегодно более 10 миллионов контрактов заключаются. Экономический эффект от очищения порочных закупок, по самым консервативным оценкам, может превысить 1 триллион рублей», — пояснил Чуйченко.
«Это что означает, если выражаться простым русским языком? Объем воровства можно снизить на триллион рублей», — прокомментировал президент. «Десять миллионов контрактов заключаются, и значительная часть из них содержат откаты, спиливаются деньги», — возмущался Медведев.
Чуйченко докладывал о результатах расследований скандальных закупок томографов по завышенным ценам — потери бюджета составили более 3,5 млрд рублей. «Мониторинг закупок, проведенный контрольным управлением показал, что в ходе проведения проверки произошло значительное снижение цен: если в предыдущие годы 64-срезовые томографы приобретались в среднем по 77 млн рублей, то в июле — октябре нынешнего года — по 49 млн рублей», — отчитался глава КПУ. «Экономия средств по торгам в июле — октябре 2010 года на компьютерных томографах составила более 650 млн рублей», — подытожил Чуйченко.
Проблема касается всей системы госзакупок, но не только истории с медтехникой, прокоментировал глава государства. При госзаказах на бензин разброс цен доходит до 30%, подхватил Чуйченко. — Цена бензина Аи-92 — от 18 до 26 рублей за литр. «Особенно дорогие закупки встречаются в Москве, где рядом нефтеперерабатывающий завод», — выделил он.
Наказание для чиновников, попавшихся на махинациях с госзакупками, может быть ужесточено, намекнул президент.
«Разбираться и сажать в тюрьму. Другого выхода нет..., у нас в отличие от других стран нет смертной казни за это, но за такие правонарушения должны следовать длительные сроки заключения».
Поправки с лета готовились в ФАС России, они вводят «прямые уголовные составы» (выведение хищений при госзакупках в отдельную статью, сейчас оно трактуется как превышение полномочий) для чиновников, поясняет начальник Управления контроля за размещением государственного заказа ведомства Михаил Евраев.
Сейчас поправки готовы, в настоящее время формулировки новых статей обсуждаются с Верховным судом, Генпрокуратурой, Главным правовым управлением администрации президента. Как уточнил Евраев, сроки возможных наказаний за такие нарушения будут обсуждаться позже. Когда завершится процедура согласования поправок, Евраев сказать не смог: «Пока работаем».
И уголовная, и гражданско-правовая ответственность для нарушителей закона «О госзакупках» должна быть увеличена, поддерживает идею депутат-единоросс, глава комитета по законодательству Павел Крашенинников.
Глава Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов считает, что введение персональной ответственности может помочь изменить ситуацию. Решение правильное, однако вопрос, скорее, в правоприменительной практике, считает он. «Не раз чиновники получали условные сроки», — напоминает эксперт. Надо, чтобы и увольняли, и сажали на реальные сроки, заключает он.
Эксперт считает, что сейчас фактически единственная форма общественного контроля, которая может дать сигнал о нарушениях, это СМИ. В качестве примера он привел недавнюю историю с заказом Минздрава на сайт, на который предполагалось потратить 55 млн руб. Чиновник уволился, отмечает эксперт, но ведь этот заказ всеми был завизирован. Кабанов отметил, что наиболее серьезно наживаются на госзакупках в закрытых секторах, например в армии, где хлеб могут покупать по 40—50 рублей за буханку.
Уже приняты решения о том, что с 1 января 2011 года будет введен в действие общероссийский портал размещения информации о госзакупках, рассказал Евраев, тогда же появится общероссийский реестр всех заключенных государственных и муниципальных контрактов. Кроме того, с 1 января будущего года региональные и муниципальные заказчики перейдут на проведение аукционов в электронной форме, говорит чиновник. В будущем на электронную форму предстоит перевести также аукционы на закупке медицинского оборудования, отметил Евраев.
По итогам совещания президент также дал поручение правительству до 15 января 2011 года внести в Госдуму законопроект «О закупках товаров, работ, услуг госкорпорациями (компаниями), субъектами естественных монополий, организациями коммунального комплекса». Читать полностью: http://www.gazeta.ru/politics/2010/10/2 ... 3119.shtml

Аватар пользователя
ss123098

Re: Даю откаты!

Сообщение ss123098 » 26 янв 2011 17:35

Буквально через неделю будет 5 лет,с того момента,как я создал эту тему.
Юбилей!
Наконец-то среди образцово-показательной публики появился здравомыслящий и честный,прежде всего,перед самим
собой человек. Lexx-мой респект!
Прошло много времени,а взгляды мои не изменились.Я еще больше укоренился в своем отношении к этому вопросу.
А Роман,я смотрю,развил уже целый бизнес - тренинги! Молодец.
Я директор по продажам в крупной компании,федерального уровня,№ 1 в РФ в своем сегменте(не хвастаюсь-для сведения)
Так вот,у меня в подчинении есть один из департаментов-департамен по работе с корпоративным сектором,в нем 18 человек.
Года полтора назад я решил провести эксперимент-выделить группу продавцов работающих по откатной схеме,дав им полную свободу и группу "честных" продавцов,отправив их планомерно на всевозможные тренинги и т.д. И знаете,что получилось через год - 85% денег приносят "откатчики".Вот так.
Все эти тренинги,к сожалению,херня полная так же как и работа без "откатов".Это все для какой-то выдуманной страны "Честнозакупия",которая существует только в головах наших с Lexx-ом оппонентов.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Даю откаты!

Сообщение Роман Бодряков » 26 янв 2011 18:52

Юбилей.

У меня тоже много чего полезного в голове улеглось за эти пять лет.

Есть стяжатели, ориентированные на краткосрочную перспективу. Такие метут все что под руку подвернется.
Есть голубые воришки. Эти прикрываются всякими разными причинами. Им стыдно, но вот обстоятельства...
Есть недоделанные. Мечтают, намекают... а им не дают.

Таких и тюрьма не вылечит. Лично я с таким людьми свожу общение к минимуму.

Есть сомневающиеся. Система их заставляет брать, но счастья они от этого не испытывают.
Есть реалистичные. Им еще не предложили настоящей суммы. Поэтому пока держаться.
Есть принципиальные. Их папа с мамой воспитали личностями. Они скорее работу поменяют, чем через себя переступят.

Среди моего круга общения, таких людей много. И это меня радует несказАнно.

Мне кажется, что подводя на смертном одре итоги жизни, гордиться можно многим, но не тем как брал или давал откаты. Поэтому и я для себя давно принял решение. Не хочу, что бы количество дающе/берущих росло. Хочу и делаю все, что могу, что бы количество умных и порядочных людей в мире увеличивалось.

Если для этого мне придется остаться одному и подохнуть с голоду. Останусь и подохну. Но хоть что-то полезное в жизни совершу.
Но слава Богу!!! Я жив и количество моих друзей увеличивается!!!

Значит не так все плохо. Значит есть ради чего жить.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.


Вернуться в «Реальные задачи из жизни»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей