Я сегодня своего начальника закупок на откате поймал

Теория штука хорошая, но на практике иногда бывают ситуации с которыми не справишься, только книжными знаниями. Давайте поможем друг другу и поделимся опытом решения тех или иных практических задач.
Аватар пользователя
Zerg

Сообщение Zerg » 15 июл 2008 17:04

stiv писал(а):Огласить названия компаний поставщиков с какой целью ?

что бы все знали их

Реклама
stiv
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение stiv » 16 июл 2008 12:04

К сожалению не озвучу.
Если с целью знать кто дает - то дают наверное почти все.
Если с целью проверить есть ли он в Ваших поставщиках - тоже не поможет, Вы же не знаете минимальных цен.
С целью заклеймить позором - неэтично.

Аватар пользователя
Roman-spb

Сообщение Roman-spb » 25 июл 2008 13:05

запалил, уволил.не поделился что-ли? только не надо дифирамбов, сразу доказательства своей честности,- фото с нимбом на голове.
 :D

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 25 июл 2008 13:18

Roman-spb писал(а):запалил, уволил.не поделился что-ли? только не надо дифирамбов, сразу доказательства своей честности,- фото с нимбом на голове.
 :D

А зачем тебе фотография Стива?
Что б на работу случайно к нему не устроиться? :roll:
Или ты просто фото святых собираешь?
Молиться будешь?

dimitrius
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 20 июл 2007 03:00

Сообщение dimitrius » 25 июл 2008 13:33

Roman-spb писал(а):запалил, уволил.не поделился что-ли? только не надо дифирамбов, сразу доказательства своей честности,- фото с нимбом на голове.
 :D


Угу, значит, гордиться надо, что берешь? Ну-ну...

Аватар пользователя
Roman-spb

Сообщение Roman-spb » 25 июл 2008 15:51

ну что за агрессия товарищи, мы же не дети в песочнице, понимаю задевает но надо ко-всему относиться адекватно. и не надо бравировать тем что вы честные, что-то же заставляет людей брать, есть такая поговорка" рыба гниёт с головы".

stiv
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение stiv » 25 июл 2008 16:10

Относиться к таким вещам адектватно не могу и нехочу. Если человек ворует деньги у организации где работает и у меня в частности, это его проблемы. Почему берут - жадные наверное. Придумают причину, мол мне мало платят и не ценят - и с радостью потом говорят что причина именно в этом. Не нравится оплата - ищи другое место, рабства у нас сейчас нет. Нет, они сидят, ноют...... и ищут другой способ заработать. Иначе видимо не умеют и не хотят.

Аватар пользователя
Roman-spb

Сообщение Roman-spb » 25 июл 2008 16:18

давить сволочей :twisted:

stiv
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение stiv » 25 июл 2008 16:27

Ну зачем так грубо ?
Пусть живут и радуются своей жизни. И пусть работают !




но не со мной.

Аватар пользователя
Roman-spb

Сообщение Roman-spb » 25 июл 2008 16:31

да им повидимому не очень то весело, по крайней мере одному из них(твой знакомый о ком была речь), ситуация из "Городка"футболисту после удара мячом по яйцам:Ф.-доктор я играть смогу, я жить вобще смогу.Д.-играть сможете, а вот жить врядли. :D

stiv
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение stiv » 25 июл 2008 16:38

Вот такая у них невеселая жизнь. Берут и боятся - вдруг кто узнает. Нервничают, переживают. А если поймают и уволят так вообще невесело становится.

Каждый человек сам выбирают себе дорогу...

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 28 июл 2008 07:43

Крысы...

Бедненькие, серенькие крыски...

Аватар пользователя
Rozzet

Сообщение Rozzet » 05 авг 2008 15:38

Уважаемые. На форум только зашел, но в закупках довольно давно. Повидал многое, в т.ч. откатчиков и тех кто пользуется ихними услугами. Все тут резко негативно относятся к таким особям, судя по всему, инкриминируя им в т.ч. воровство. Но ведь не всегда это воровство. Есть творческие натуры, которые умеют сделать схему получения бонусов полностью безболезненно для компании. К примеру, компания имеет постоянную скидку 10%, менеджер встречается с представителем поставщика, за кружечкой пива или еще как(некоторые индивиды умудряются спать с поставщиками/клиентами) и договариваются о ЛУЧШИХ условиях, но эти пару % он(она) кладет себе в карман.
Так какое же это воровство, Уважаемые? Может это слегка серые манипуляции, но у своей фирмы он фроде как ничего не ворует.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Сообщение Роман Бодряков » 05 авг 2008 17:06

Конечно не ворует.

Сотрудник, раборающий за зарплату, берет у партнера КОМПАНИИ деньги (за услуги которые компания оказывает партнеру), а в компанию приносит только часть из них, а часть оставляет себе.

Он не ворует, ОН КРАДЁТ!
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Rozzet

Сообщение Rozzet » 05 авг 2008 17:37

Это другое. Это не материально.
Если имеется ввиду только духовно-этическая составляющая, тогда полностью согласен.
Но все же воровство у компании работодателя есть РЕАЛЬНОЕ понижение прибыли компании, засчет собственного, нелегального заработка.

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 05 авг 2008 18:03

Rozzet писал(а):К примеру, компания имеет постоянную скидку 10%, менеджер встречается с представителем поставщика, за кружечкой пива или еще как(некоторые индивиды умудряются спать с поставщиками/клиентами) и договариваются о ЛУЧШИХ условиях, но эти пару % он(она) кладет себе в карман.


Когда Вы делаете это, Вам кажется, что получение дополнительных % скидки является Вашей личной заслугой, и Вы "имеете право". Чтобы проверить, действительно ли это так, позвоните тому же поставщику, скажите, что Вы начали свое дело и попросите у него товар по той же цене, как у Вашего бывшего работодателя и еще пару % скидки. Результат Вы сможете спрогнозировать, поскольку работаете давно.

А до тех пор, пока Вы получаете скидки у поставщика за счет закупочных объемов (фактических или планируемых), которые не являются Вашей заслугой, или благодаря имиджу компании, которую построили не Вы, можете не сомневаться - эти деньги не Ваши. Вы их, типа сп..ли.
Сперли, так сказать.

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 06 авг 2008 07:31

Rozzet писал(а): К примеру, компания имеет постоянную скидку 10%, менеджер встречается с представителем поставщика, за кружечкой пива или еще как(некоторые индивиды умудряются спать с поставщиками/клиентами) и договариваются о ЛУЧШИХ условиях, но эти пару % он(она) кладет себе в карман.
Так какое же это воровство, Уважаемые? Может это слегка серые манипуляции, но у своей фирмы он фроде как ничего не ворует.

А разве получение НАИБОЛЕЕ выгодных условий не является ПРЯМОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ закупщика? Он именно за это в своей фирме деньги получает. По крайней мере его работадатель вправе на это расчитывать.
Выходит, что он не получил для компании наиболее выгодные условия. Не выполнил свою работу. И взял за это деньги. Причем деньги своей компании. Причем без спроса... И зарплату ведь небось взял  :D за некачественно сделанную работу.
Мораль здесь просто отдыхает  :D

Аватар пользователя
Rozzet

Сообщение Rozzet » 06 авг 2008 11:51

Romas писал(а):Когда Вы делаете это, Вам кажется, что получение дополнительных % скидки является Вашей личной заслугой, и Вы "имеете право". Чтобы проверить, действительно ли это так, позвоните тому же поставщику, скажите, что Вы начали свое дело и попросите у него товар по той же цене, как у Вашего бывшего работодателя и еще пару % скидки. Результат Вы сможете спрогнозировать, поскольку работаете давно.

А до тех пор, пока Вы получаете скидки у поставщика за счет закупочных объемов (фактических или планируемых), которые не являются Вашей заслугой, или благодаря имиджу компании, которую построили не Вы, можете не сомневаться - эти деньги не Ваши. Вы их, типа сп..ли.
Сперли, так сказать.


Так вот в том то и дело, что основываясь как раз на этом примере я и сделал свой вывод. Было время, когда уходя в другую компанию я полностью забирал все условия с собой. Может в каких то отраслях такое и сложно представить(удивлен), но когда 2 компании связывают как раз таки дружественные отношения менеджеров и объемы это исключительно заслуга их обоих, компания работодатель не несет никаких потерь, в т.ч. моральных. Стоит ли говорить, что понимая это, руководство частенько закрывает глаза на эти фокусы, ибо что в закупках, что в продажах, если менеджер приносит САМ хорошую прибыль и не наглеет, то символические(не всегда) бонусы являются той доплатой, которую самому то работодателю и не по силам выплатить сотруднику. А так выбирается меньшее из зол, и то символическое.  :)

Аватар пользователя
Rozzet

Сообщение Rozzet » 06 авг 2008 11:58

Дядя_Ежик писал(а):А разве получение НАИБОЛЕЕ выгодных условий не является ПРЯМОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ закупщика? Он именно за это в своей фирме деньги получает. По крайней мере его работадатель вправе на это расчитывать.
Выходит, что он не получил для компании наиболее выгодные условия. Не выполнил свою работу. И взял за это деньги. Причем деньги своей компании. Причем без спроса... И зарплату ведь небось взял  :D за некачественно сделанную работу.
Мораль здесь просто отдыхает  :D


Безусловно, это одна из... ок, обязанностей. Но одно дело когда скидки получаются засчет деловых переговоров разных ступеней, и совершенно другое, когда максимальная скидка уже получена для компании, но на ЛИЧНОМ уровне есть другая скидка, которую самой компании то никогда и не дадут, хотя бы из-за боязни начала демпинга этой отдельной компанией. Думаю не секрет что есть такое понятие как договоренность "королей рынка" об уровне отпускных цен оптовикам или даже дилерам?

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 06 авг 2008 12:34

Rozzet писал(а):
Дядя_Ежик писал(а):А разве получение НАИБОЛЕЕ выгодных условий не является ПРЯМОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ закупщика? Он именно за это в своей фирме деньги получает. По крайней мере его работадатель вправе на это расчитывать.
Выходит, что он не получил для компании наиболее выгодные условия. Не выполнил свою работу. И взял за это деньги. Причем деньги своей компании. Причем без спроса... И зарплату ведь небось взял  :D за некачественно сделанную работу.
Мораль здесь просто отдыхает  :D


Безусловно, это одна из... ок, обязанностей. Но одно дело когда скидки получаются засчет деловых переговоров разных ступеней, и совершенно другое, когда максимальная скидка уже получена для компании, но на ЛИЧНОМ уровне есть другая скидка, которую самой компании то никогда и не дадут, хотя бы из-за боязни начала демпинга этой отдельной компанией. Думаю не секрет что есть такое понятие как договоренность "королей рынка" об уровне отпускных цен оптовикам или даже дилерам?


А здесь в ход идут уже ретро-бонусы... Но отнюдь не закупщику...

Аватар пользователя
Rozzet

Сообщение Rozzet » 06 авг 2008 12:39

Дядя_Ежик писал(а):
А здесь в ход идут уже ретро-бонусы... Но отнюдь не закупщику...


Вы меня как будто не слышите :)
Ладно, тема все-равно исчерпана, тот кто ее создал все ответы давно получил...

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 06 авг 2008 12:43

Чего спорить то?Закупщик,как и любой другой сотрудник компании должен получать доход только ввиде з/п или премии от работодателя.Все остальное от лукавого.

К сожалению среди самих работодателей бытует мнение пусть уж тащит, если такой умной мы все равно в рынке.Т.е свой умный вор,лучше чужого честного дурака.

Беда в том,что честных и умных в одном лице все меньше и меньше.

stiv
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Сообщение stiv » 06 авг 2008 12:49

Еще одна попытка обосновать честность и справедливость откатов не удалась :-D



ждем следующих

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 06 авг 2008 12:55

А тут все просто.
Если все это так честно, справедливо и даже на пользу фирмы , то...

Rozzet, а можно узнать Ваше настоящее имя и место работы :?:

 :D

Аватар пользователя
Tim

Сообщение Tim » 06 авг 2008 12:57

Дядя_Ежик писал(а):А тут все просто.
Если все это так честно, справедливо и даже на пользу фирмы , то...

Rozzet, а можно узнать Ваше настоящее имя и место работы :?:

 :D


5 баллов :lol:

Аватар пользователя
Rozzet

Сообщение Rozzet » 06 авг 2008 14:34

Дядя_Ежик писал(а):А тут все просто.
Если все это так честно, справедливо и даже на пользу фирмы , то...

Rozzet, а можно узнать Ваше настоящее имя и место работы :?:

 :D


Если очень надо знать, то в личку напишу.

з.ы. :lol:

Аватар пользователя
D_Vovchik

Сообщение D_Vovchik » 06 авг 2008 14:39

Закупщик - посредник между компанией 1 и компанией 2. Как минимум одна из сторон не знает об откате. Получается, он в любом случае нанес ущерб, т.е. кражу, в силу своей самооценки, что он получает не по заслугам, хотя должен зарабатывать больше, или некомпетентности, что не смог официально добиться лучших условий. Наказывать таких надо, иначе привыкнут.

Аватар пользователя
alexus

Сообщение alexus » 06 окт 2008 15:27

Уважаемые коллеги! может этот вопрос уже обсуждался?! я тут новенький . вот тема откатов для меня очень болезненная, я их не брала никогда в жизни на протяжении 7-летнего снабженческого стажа, не брала по определению - это обман и все вернется бумерангом обязательно. Но вот возникли у меня мысли философские :( бери не бери, руководство все равно будет думать, что берешь... :( и з\п достойную платить не хотят..... а мне очень обидно...стараешься стараешься, а тут такое отношение....причем соблазны же ведь кругом :)

Аватар пользователя
klimena

Сообщение klimena » 06 окт 2008 15:57

alexus писал(а):Уважаемые коллеги! может этот вопрос уже обсуждался?! я тут новенький . вот тема откатов для меня очень болезненная, я их не брала никогда в жизни на протяжении 7-летнего снабженческого стажа, не брала по определению - это обман и все вернется бумерангом обязательно. Но вот возникли у меня мысли философские :( бери не бери, руководство все равно будет думать, что берешь... :( и з\п достойную платить не хотят..... а мне очень обидно...стараешься стараешься, а тут такое отношение....причем соблазны же ведь кругом :)

alexus, могу посоветовать такой вариант:
Вы возьмите откат, только принесите его руководству и скажите, что не в Ваших принципах обкрадывать своего любимого работодателя, и что таких честных сотрудников, как Вы надо холить и лелеять, т.е. платить им достойную их высоким моральным принципам з/п. Если у Вас адекватное руководство, то поверьте, этот поступок они оценят, и не только в денежном эквиваленте. В этом варианте есть определенные нюансы и если Вам он интересен, пишите в личку, просвящу :D

Аватар пользователя
alexus

Сообщение alexus » 06 окт 2008 16:03

"klimena" Мдя, вариант отличный! но все равно - как то пачкаться об это дело не хочется! а напишу - обязательно! :wink:


Вернуться в «Реальные задачи из жизни»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 1 гость