Сегодня генеральный придумал

Теория штука хорошая, но на практике иногда бывают ситуации с которыми не справишься, только книжными знаниями. Давайте поможем друг другу и поделимся опытом решения тех или иных практических задач.
Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 29 май 2008 11:24

Дядя_Ежик писал(а):Запасы оцениваются и по подразделениям и по компании в целом. В зависимости от назначения отчета.


Я все о бонусах )) Запасы - имел в виду и собственно сток и все остальные показатели, которые влияют на бонус. У тебя ведь все к запасам привязано, более или менее? Затраты, оборачиваемость и т.д.

Дядя_Ежик писал(а):За каждый товар в каждом подразделении есть ответсвенный. Обычно это кто-то из аналитиков, но если косяк произошел по вине кого-то другого (менеджера ОЗ или ОП, неверно заказавшего товар и не продавшего его) - ответвенный меняется.


Если это учитывается во время оценки результатов деятельности твоих людей, тогда на мой субъективизм похоже. А оно учитывается?

Реклама
Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 29 май 2008 11:59

Если это учитывается во время оценки результатов деятельности твоих людей, тогда на мой субъективизм похоже. А оно учитывается?

Работа каждого оценивается по тем позициям, за которые он отвечает. Соответсвенно, если менеджер заказал товар под клиента и не продал его - к нам это просто не имеет отношения. Естественно, за дефициты по этому товару мы несем отвесвенность в любом случае.

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 29 май 2008 12:43

Дядя_Ежик писал(а):[Соответсвенно, если менеджер заказал товар под клиента и не продал его - к нам это просто не имеет отношения.


А если он не продал стандартную позицию, или наборот, продал всю, а завтра кричит - где товар, у меня клиент.
Вот и дефицит. Это учитывается при оценке?

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 29 май 2008 13:18

Romas писал(а):
Дядя_Ежик писал(а):[Соответсвенно, если менеджер заказал товар под клиента и не продал его - к нам это просто не имеет отношения.


А если он не продал стандартную позицию, или наборот, продал всю, а завтра кричит - где товар, у меня клиент.
Вот и дефицит. Это учитывается при оценке?

Стандартная позиция уйдет в любом случае, у нас не один менеджер и даже не один десяток  :D . Статистика - великая сила.
Если же менеджер продал 70-80% запасов по холдингу :!: , то во-первых честь ему и хвала  :D , во-вторых компания запланированную прибыль УЖЕ получила и если мы сможем допоставить товар дополнительно - это будет уже ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ прибыль. В третьих - прежде чем пойдет такая крупная отгрузка - менеджер обязан отзвониться в ОЗ и предупредить о ней, следовательно мы получаем некоторое время.
Кроме того склад не один, и можно поманеврировать..
Ну и т.п.... вариантов много.

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 29 май 2008 13:35

Дядя_Ежик писал(а):
Romas писал(а):
Дядя_Ежик писал(а):[Соответсвенно, если менеджер заказал товар под клиента и не продал его - к нам это просто не имеет отношения.


А если он не продал стандартную позицию, или наборот, продал всю, а завтра кричит - где товар, у меня клиент.
Вот и дефицит. Это учитывается при оценке?

Стандартная позиция уйдет в любом случае, у нас не один менеджер и даже не один десяток  :D . Статистика - великая сила.
Если же менеджер продал 70-80% запасов по холдингу :!: , то во-первых честь ему и хвала  :D , во-вторых компания запланированную прибыль УЖЕ получила и если мы сможем допоставить товар дополнительно - это будет уже ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ прибыль. В третьих - прежде чем пойдет такая крупная отгрузка - менеджер обязан отзвониться в ОЗ и предупредить о ней, следовательно мы получаем некоторое время.
Кроме того склад не один, и можно поманеврировать..
Ну и т.п.... вариантов много.


Вариантов много. Все правильно звучит, что не удивляет.

Непонятно одно - как предусмотрены в оценке на калькуляторе все возможные варианты развития событий, когда аналитик не виноват в меньшем или большем запасе: если срок поставки позиции больше, чем запас на складе по товару, который выстрелил; если закупки не отследили своевременность поставки и сообщили о проблеме через неделю и т.д.

Ты говорил, что у тебя порядок. Но как-то верится с трудом, что таких или подобный случаев нет. Если они есть, то они влияют на зарплату аналитика получается.

Действительно, оценка и расчет бонусов происходит, пускай не с калькулятором, но в екселе на основании голых цифр? Скажи мне уже, и я отстану : - )

Аватар пользователя
Дядя_Ежик

Сообщение Дядя_Ежик » 29 май 2008 13:43

Romas писал(а):
Вариантов много. Все правильно звучит, что не удивляет.

Непонятно одно - как предусмотрены в оценке на калькуляторе все возможные варианты развития событий, когда аналитик не виноват в меньшем или большем запасе: если срок поставки позиции больше, чем запас на складе по товару, который выстрелил; если закупки не отследили своевременность поставки и сообщили о проблеме через неделю и т.д.

Ты говорил, что у тебя порядок. Но как-то верится с трудом, что таких или подобный случаев нет. Если они есть, то они влияют на зарплату аналитика получается.

Действительно, оценка и расчет бонусов происходит, пускай не с калькулятором, но в екселе на основании голых цифр? Скажи мне уже, и я отстану : - )


Господи, ну что же тебе еще сказать то???  :D
Да, образовался дефицит, но повышающий коэффициент за объем реализации выше, чем понижающий за дефицит и менеджер в плюсе.
Я говорил, что нет случаев, когда результат равен нулю. Да, таких случаев нет.
Для
если закупки не отследили своевременность поставки и сообщили о проблеме через неделю
- увеличивается частота поставок.
Просто при четко прописанном бизнеспроцессе зона ответсвенности каждого четко разграничена.
Давай заканчивать тему.
Устал :roll:

Аватар пользователя
Romas

Сообщение Romas » 29 май 2008 13:48

Дядя_Ежик писал(а):Давай заканчивать тему.
Устал :roll:


Я тебя понимаю ))
Спасибо

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 01 фев 2010 14:59

По теме мотивации, есть у меня одна мысль, но полностью еще не продумана. Вариант участия сотрудников в результатах деятельности предприятия. Т.е. по итогам года, фирма подсчитывает прибыль. Например 20% прибыли, направляет на поощерение сотрудников. Процент прибыли каторый идет, определяется заранее на 5 лет. Ежемесячно доводяться промежуточные результаты. Если есть возможность считать прибыль поквартально, то еще лучше--тогда бонус, по результатам квартала. Принцып справедливости полностью соблюсти не удасться, но зато может сложиться ответственность сотрудников друг перед другом.

RazVal
Гуру
Гуру
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 28 май 2015 17:58
Имя: Валерий
Фамилия: Разгуляев
Должность: эксперт по управлению величиной запасов и оптимизации затрат
Откуда: http://upravlenie-zapasami.ru/

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение RazVal » 01 фев 2010 15:41

SuperFS писал(а):По теме мотивации, есть у меня одна мысль, но полностью еще не продумана. Вариант участия сотрудников в результатах деятельности предприятия. Т.е. по итогам года, фирма подсчитывает прибыль. Например 20% прибыли, направляет на поощерение сотрудников. Процент прибыли каторый идет, определяется заранее на 5 лет. Принцып справедливости полностью соблюсти не удасться, но зато может сложиться ответственность сотрудников друг перед другом.

:) Есть такой устоявшийся термин - "тринадцатая зарплата"...

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 01 фев 2010 16:05

:) Есть такой устоявшийся термин - "тринадцатая зарплата"...
она может быть в 10-50 раз больше основной зарплаты?

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение lazy » 01 фев 2010 16:10

годовой бонус может.
и измеряется он в % от годовой з/пл.
Обычно все его весной и получают.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

RazVal
Гуру
Гуру
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 28 май 2015 17:58
Имя: Валерий
Фамилия: Разгуляев
Должность: эксперт по управлению величиной запасов и оптимизации затрат
Откуда: http://upravlenie-zapasami.ru/

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение RazVal » 01 фев 2010 16:16

SuperFS писал(а):тринадцатая зарплата" может быть в 10-50 раз больше основной зарплаты?

В 3-4 раза - встречал, и даже получал. %) А больше никакой собственник не согласится заплатить. Потом, посчитаем: в 12 раз больше месячной зарплаты - это по сути ещё одна годовая. Если она составляет 20% от прибыли, значит годовая ЧИСТАЯ прибыль в пять раз больше. Откроете секрет, в каких отраслях чистая прибыль в пять раз больше затрат на оплату труда?

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение lazy » 01 фев 2010 16:23

у меня самый большой бонус был - 20% от годовой з/пл. - но это в контракте было прописано.
Кстати, в этой же компании, знаю, были бонусы и в 100%.
Правда, как это соотносится с прибылью компании - мне не ведомо. Но в структуре себестоимости продукции доля ФЗП была весьма и весьма небольшой.
Тут уж кто как себя "продал", как договорился.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение u-shak-off » 01 фев 2010 16:34

SuperFS писал(а):По теме мотивации, есть у меня одна мысль, но полностью еще не продумана. Вариант участия сотрудников в результатах деятельности предприятия. Т.е. по итогам года, фирма подсчитывает прибыль. Например 20% прибыли, направляет на поощерение сотрудников. Процент прибыли каторый идет, определяется заранее на 5 лет. Ежемесячно доводяться промежуточные результаты. Если есть возможность считать прибыль поквартально, то еще лучше--тогда бонус, по результатам квартала. Принцып справедливости полностью соблюсти не удасться, но зато может сложиться ответственность сотрудников друг перед другом.


это всё уже давно до вас придумано... как показывает российская действительность, если это премия (бонус) четко не прописан в трудовом договоре то грош ему цена. а как правило, никто его не пропишет. ибо и прибыль полностью не раскрывают, да и з/п вбелую не платят...
и сотрудник еще 1000 раз подумает, связываться ли с таким работодателем или ну его... одно дело что человека "кидают" с месячным размером з/п, совсем другое что ему недоплачивают 20-30 % годового зароботка. Вы лично готовы рисковать в нынешней действительности 30 % годового дохода?

prada
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 04 янв 2009 03:00

Re:

Сообщение prada » 01 фев 2010 18:48

d__6151 писал(а):
Anatoly писал(а):по-моему, это в Юмор)))



Вам смешно, а мне зарплату свою жалко, получается цены растут, а зарплата падает.



:-): :-): :-):
Каждый раз получая свою зарплату надо с ней здороваться:
- Ну, здравствуй, моя маленькая!

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 01 фев 2010 18:55

В 3-4 раза - встречал, и даже получал. %) А больше никакой собственник не согласится заплатить. Потом, посчитаем: в 12 раз больше месячной зарплаты - это по сути ещё одна годовая. Если она составляет 20% от прибыли, значит годовая ЧИСТАЯ прибыль в пять раз больше. Откроете секрет, в каких отраслях чистая прибыль в пять раз больше затрат на оплату труда?

Не знаю, у нас пока чистая прибыль только в 2 раза больше ФОТ. Но хотелось бы чтобы она была хотя бы в 4-5 раз больше фонда оплаты труда.

Вы лично готовы рисковать в нынешней действительности 30 % годового дохода?
--годового вряд ли, а вот квартального да. Вопросы чисто репутации фирмы.

В 3-4 раза - встречал, и даже получал. %) А больше никакой собственник не согласится заплатить.

Спорное утверждение, я лично знаю одного, согласного. Собственника устраивает, если он получит в 4 раза больше, сколько бы он не отдал. Если бы вы были собственником, у вам предложили..давайте мы будем лучше работать, заработаем много денег, и 80% ваши...то не факт что вы не дали бы разрешение.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение u-shak-off » 01 фев 2010 19:13

SuperFS писал(а):
Вы лично готовы рисковать в нынешней действительности 30 % годового дохода?
--годового вряд ли, а вот квартального да. Вопросы чисто репутации фирмы.


ну я этот риск сразу так и оценил - в размере 1 месячной з/п

Аватар пользователя
u-shak-off

Re:

Сообщение u-shak-off » 01 фев 2010 19:48

Romas писал(а):Дядя, ты заставил меня поискать сторонников :D Вот что сказал мне по секрету Питер-the-great-Друкер.

"Задачи менеджмента в XXI веке"
Все чаще "служащими" следует управлять как "партнерами", а партнерство уже исключает "управление", поскольку предполагает равенство участников. Партнеры не могут приказывать друг другу. Они могут только убеждать друг друга...


очень рад что не я один так думаю :)

RazVal
Гуру
Гуру
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 28 май 2015 17:58
Имя: Валерий
Фамилия: Разгуляев
Должность: эксперт по управлению величиной запасов и оптимизации затрат
Откуда: http://upravlenie-zapasami.ru/

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение RazVal » 02 фев 2010 10:37

SuperFS писал(а):
В 3-4 раза - встречал, и даже получал. %) А больше никакой собственник не согласится заплатить.
Спорное утверждение, я лично знаю одного, согласного. Собственника устраивает, если он получит в 4 раза больше, сколько бы он не отдал. Если бы вы были собственником, у вам предложили..давайте мы будем лучше работать, заработаем много денег, и 80% ваши...то не факт что вы не дали бы разрешение.

Разрешение-то он даст, а потом выяснится, что вы заработали не больше, а меньше. И сколько вам тогда платить? А, если тренд и так прёт, и даже ничего не делая, вы заработаете в два раза больше, сколько вам платить? Очень сложно понять осмысленный вклад сверхусилий сотрудников в итоговые результаты... А собственник - он такой, что если платит он тебе или нет, а результат такой же, то он предпочитает не платить - иначе никакой бы уже собственности у него не осталось... А если прибыль напрямую зависит от усилий сотрудников, тогда не совсем понятно, за что платить собственнику 80%? Выгнали его, взяли в аренду его (или другого собственника) имущество за 10-20%, и получают в четыре раза больше, делая тоже самое - вы много знаете таких предприятий?..
Но даже, если собственник, пойдёт на эту схему, это не повлияет на сотрудников, если их больше одной бригады - видел это на практике. Это как в анекдоте про то - почему Русские Евреев не любят и чан с водкой. Пример. Вы - мелкий начальник в крупной фирме, работающей по такой схеме, у вас есть родственник, который просит устроить его к вам под начало. При этом родственник этот, мягко говоря - не специалист, и пользы компании не принесёт. По вашей премиальной схеме, фактически, на его зарплату будут скидываться все сотрудники компании, включая тех, кто будет работать с ним рядом, и они будет понимать, что - это сплошные убытки, и никакой прибыли с него нет. Что они смогут сделать? Оспорить ваше решение? Вас с начальника снять? Наверное, вы не случайно в начальниках, и скорее сможете убрать взроптавших сотрудников, нежели наоборот... Да, вы тоже часть своей премии отдаёте на зарплату этому родственнику, но это очень маленькая часть премии - фирма-то большая. И вот складывается ситуация, что работают все по-разному, а премию получают одинаковую. Не обидите же вы своего родственника, когда будут раздавать пряники. Эта ситуация не мотивирует остальных сотрудников вкалывать. Премии должны быть личными - и за личный результат, тогда они будут мотивировать. Но определять необходимые результаты, и размер премии не так просто, как отпустить пятую часть прибыли на всех сотрудников валом - собственно в этой сложности и заключается ценность управления (без этой ценности собственник, реально, не нужен - ему платят только за то, как хорошо он справляется с этой функцией и какую ценность приносит - если перестаёт приносить, то он разоряется, и перестаёт получать деньги)...
Да, предложенная схема делёжки прибыли, в качестве главного мотиватора будет работать, но только в ситуации не иерархической организации. Когда мы вместе заработали, вместе поделили - бригадным методом. Причём никому в бригаде халявить не получится: либо вылетит из бригады, либо оставят по общему согласию без премии - "как потопал, так и полопал"...

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение Роман Бодряков » 02 фев 2010 11:41

Опять пошла тема мотивации себя любимого. Побольше, побольше... И что б ничего не делать.

С 97 года работаю директором, с 2001-го собственником.

0. Редкий работник сравнивая прибыль компании и свой доход остается доволен. А вот если нет дохода, работник откажется от своей зарплаты? А если сменить работника? Считать деньги в чужом кармане - это чисто советская привычка. Привыкли что всем поровну, а что не поровну - то украдено. Отвыкайте.

1. Зависимость усилий работника от зарплаты - есть, но нелинейная. Человек есть член определенной социальной группы. Дайте ему много денег, он станет членом другой социальной группы и ему потребуется в разы больше. Платить много нельзя.

2. Отношение к работе, как к своей собственой, от наличия права собственности не зависит. Тут ключевое слово отношение. Оно либо есть либо нет. Ответственность за результат труда является бОльшим мотиватором чем зарплата.

3. Участие в прибыли - вещь правильная. Только определить долю и вклад работника в прибыль... А давайте заменим работника. Прибыль сильно пострадает? А если его вообще уволить? Она же только вырастет. Есть практика передачи пакета акций менеджменту. Есть практика привязки ФОТа к фин результатам.

4. А кто сказал что от работника что-то зависит? Начнет закупщик в два раза больше работать от его в два раза большей работы что изменится?
Вот тут не одна собака порылась. Нужна развернутая иерархическая система KPI по которой можно вклад чела оценивать

Вот и остается Оклад плюс три премии: Заличный вклад, За групповой и Премия от начальника.
Форма выдачи может быть ежемесячная, а может ежеквартальная и годовая
Можно по чуть чуть, можно бонусом. Бонус - хорош. Он позволяет лояльность сотрудника поддерживать. Свалил из компании, провалил годовой план - остался без значительного куска. Стимулирует.

Прикол. Есть знакомые с годовыми бонусами 6-12 окладов. Плачут - зарплата маленькая, жизнь неудалась. Разложишь бонус и соцпакет по месяцам вроде и дофига получают. Может у русского человека в крови при виде зарплаты плакать?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 11:43

Да, предложенная схема делёжки прибыли, в качестве главного мотиватора будет работать, но только в ситуации не иерархической организации.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!! Если аналитики говорят, что это невозможно, значит так никто неделает. Получается нестандартное поведение. Именно потому что это "невозможно", это и нужно делать. В рамках возможного, действуют все, поэтому нужно уходить с общепринятой плоскости действия.
Нужно строить работу фирмы за гранью возможного, в плоскости невозможного. В этой плоскости фирма будет уникальна, неповторима, запоминающейся, необычной, оригинальной, любопытной. Серая плоскость возможности, вводит статистическую постоянную в деятельность фирмы, основанную на ресурсах и связях..что требует огромных усилий и улучшений в работе, чтобы хоть чуть чуть быть лучше, тех кто бьется также.
В рамках возможного. лидирующие позиции заняты, и шансы малы...в рамках невозможного, полный простор для поиска и подготовки условий, делающих невозможное, в условно невозможно.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 11:51

Начнет закупщик в два раза больше работать от его в два раза большей работы что изменится?

Лучше уж , чтоб закупщик работал не в два раза больше, а чтобы в десять раз больше думал, как все оптимизировать, чтобы работать в 4 раза меньше, а результат был, гораздо лучше.
К тому же, я считаю что получение прибыли, максимально много денег-это неглавная задача деятельности фирмы. Эта не та цель, которая должна определять решения.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 12:21

1. Зависимость усилий работника от зарплаты - есть, но нелинейная. Человек есть член определенной социальной группы. Дайте ему много денег, он станет членом другой социальной группы и ему потребуется в разы больше. Платить много нельзя.


От работников нужно требовать не увеличение усилий, а оптимизации усилий, таким образом, чтобы все его действия были в том русле, в котором оптимально-полезны для фирмы.

RazVal
Гуру
Гуру
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 28 май 2015 17:58
Имя: Валерий
Фамилия: Разгуляев
Должность: эксперт по управлению величиной запасов и оптимизации затрат
Откуда: http://upravlenie-zapasami.ru/

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение RazVal » 02 фев 2010 13:06

SuperFS писал(а):
Да, предложенная схема делёжки прибыли, в качестве главного мотиватора будет работать, но только в ситуации не иерархической организации.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! Если аналитики говорят, что это невозможно, значит так никто неделает.
Не знаю, на счёт других аналитиков, но я в своём посте даже сказал, что видел реальный пример, как реализовали предложенную методику, но это не заработало. Это совсем не то же самое, что "никто так не делает".

SuperFS писал(а):Получается нестандартное поведение. Именно потому что это "невозможно", это и нужно делать. В рамках возможного, действуют все, поэтому нужно уходить с общепринятой плоскости действия.
Нужно строить работу фирмы за гранью возможного, в плоскости невозможного. В этой плоскости фирма будет уникальна, неповторима, запоминающейся, необычной, оригинальной, любопытной. Серая плоскость возможности, вводит статистическую постоянную в деятельность фирмы, основанную на ресурсах и связях..что требует огромных усилий и улучшений в работе, чтобы хоть чуть чуть быть лучше, тех кто бьется также.
В рамках возможного. лидирующие позиции заняты, и шансы малы...в рамках невозможного, полный простор для поиска и подготовки условий, делающих невозможное, в условно невозможно.
Может уже хватит читать западные книжки? Это у них там высокое качество и клиенто-ориентированный подход стали стандартом, без которых с вами никто даже разговаривать не станет. Это там все свои внутренние затраты оптимизированы на столько, что они занялись оптимизацией цепочек поставок от производителя до конечного клиента через всех дистрибьюторов, с помощью автоматизированных систем обмена данными EDI. Это там надо что-то изобретать особенное, чтобы иметь шансы занять лидирующие позиции. Сейчас в России достаточно чётко наладить работу компании, чтобы не было постоянных косяков и не целевых затрат. Если к этому ещё прибавить хоть какой-нибудь учёт того, что же хочет собственно сам клиент, то вы станете лидером рынка! По крайней мере рыночной его части - те кого прикормили, так и останутся сидеть на откатах, рассказывая всем, что культуры сервиса у нас так и не появилось, и пытаясь в течении всего дня дозвониться до своего поставщика.

SuperFS писал(а):От работников нужно требовать не увеличение усилий, а оптимизации усилий, таким образом, чтобы все его действия были в том русле, в котором оптимально-полезны для фирмы.
А кто и как это будет оценивать? А если один сотрудник принёс пользу, а другой на туже сумму вреда? - Общая прибыль не выросла, в результате первый ничего дополнительно не получил, будет он ещё раз прикладывать сверхусилия? Только, если он фанатик, но такому и 20% не надо обещать - он и так прёт...

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 13:23

Может уже хватит читать западные книжки?
--я вообще ничего нечитал, кроме нескольких книжек Траута, и то, выбросил их, поскольку после его Маркетинговых войн, захотелось плеваться.
Сейчас в России достаточно чётко наладить работу компании, чтобы не было постоянных косяков и не целевых затрат.
--а может наоборот, сделать что-то лучше чем на западе, более эфективно. Скорее всего запад внедрив хорошую систему закостенел. Простой пример, фирма маленькая, новая, легко внедряет 1с 8.1 , фирма крупная, вложившая кучу денег в платформу 1С 7.7 , до конца пытается оптимизировать семерку, переходя на более новую платформу, если уж очень сильно приспичит. Сейчас у запада есть платформа, и они будут вариться внутри нее...улучшая ее. Платформу нового типа, они еще несделали. Я думаю что они ее будут делать на основе Google , но пока они сделают, есть шанс в России развернуть аналог. Отсутствие того что есть на западе, сейчас большой плюс, поскольку можно сразу внедрить, на чистом поле новое.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 14:07

Не знаю, на счёт других аналитиков, но я в своём посте даже сказал, что видел реальный пример, как реализовали предложенную методику, но это не заработало.
Вы уверенены что она была реализована правильно, а не из серии молотком по пальцам?

будет он ещё раз прикладывать сверхусилия? Только, если он фанатик, но такому и 20% не надо обещать - он и так прёт...
-Сверхусилия вредны, нужны не сверхусилия, а обычная работа, но нацеленная на правильный результат, нужна правильная постановка морали и идеологии фирмы, и воспитание движения сотрудников в рамках морали и идеологии фирмы.
Если у фирмы неправильная система ценностей, то результат будет отрицательный.

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 14:26

За это сообщение автора SuperFS поблагодарил:
RazVal
у меня просьба, ненужно благодарить так много, 9 благодарностей от вас, это уже черезчур. Одна из моих болезней это тщеславие, благодарности, кормят эту страсть..в итоге человек может превратиться в надутого павлина. Более полезны ругачки...Поставите еще благодарность, поставлю вам минус в рейтинг.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение u-shak-off » 02 фев 2010 14:43

SuperFS писал(а):
За это сообщение автора SuperFS поблагодарил:
RazVal
у меня просьба, ненужно благодарить так много, 9 благодарностей от вас, это уже черезчур. Одна из моих болезней это тщеславие, благодарности, кормят эту страсть..в итоге человек может превратиться в надутого павлина. Более полезны ругачки...Поставите еще благодарность, поставлю вам минус в рейтинг.


это флеш моб :)
давайте все благодарить SuperFS :)))))

SuperFS
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 11 окт 2009 03:00

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение SuperFS » 02 фев 2010 14:48

это флеш моб :)
давайте все благодарить SuperFS :)))))

Давайте, как благодарностей станет 20, на три месяца уйду с форума. Это самый легкий способ от меня избавиться. :dr_ink:

RazVal
Гуру
Гуру
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 28 май 2015 17:58
Имя: Валерий
Фамилия: Разгуляев
Должность: эксперт по управлению величиной запасов и оптимизации затрат
Откуда: http://upravlenie-zapasami.ru/

Re: Сегодня генеральный придумал

Сообщение RazVal » 02 фев 2010 15:04

SuperFS писал(а):
видел реальный пример, как реализовали предложенную методику, но это не заработало.
Вы уверены что она была реализована правильно, а не из серии молотком по пальцам?
Да, более того, видел в двух фирмах разные варианты расчёта - в одной из них как вы и предлагаете, собственник делился с сотрудниками частью прибыли (хотя и не в таком большом объёме, как у вас). Учёт был ежемесячным - вместе сделали прибыль, каждый получил её частичку. Люди, просто, стали воспринимать это как случайную премию, которую больше выдают в сезон (продажи в эти месяца вырастали вместе с рынком, вырастала и прибыль) - если на фирме работает 200 сотрудников, то даже, если конкретно я начну работать в 2 раза лучше (эффективнее, продуктивнее, больше), то прибыль вырастет только на 0.5% - увеличение зарплаты на такую величину я даже не замечу, не говоря уже о том, чтобы делать какие-либо сверхусилия. Сверхуслиями я называю всё то, чего я обычно не делаю, а если я буду делать, что обычно, то и результат получится тот же самый. Если же вы хотите меня мотивировать на сверхусилия деньгами, то это должны быть ощутимые деньги, и я должен понимать, что я их получу в зависимости от своих усилий, а не в зависимости от прибыли, на которую влияют ещё 199 человек (и не всегда в лучшую сторону), и которую собственник может и занизить. Кстати, ваш знакомый собственник готов озвучивать реальную прибыль компании всем своим сотрудникам?..

SuperFS писал(а):нужна обычная работа, но нацеленная на правильный результат, нужна правильная постановка морали и идеологии фирмы, и воспитание движения сотрудников в рамках морали и идеологии фирмы.
Отлично! Я только за! Только причём здесь премии от прибыли? Дайте человеку хороший оклад - такой, какой он попросит на собеседовании, а не продавленный ниже рынка - всё равно кандидату деваться некуда, везде "кризис". Чётко расскажите ему, что, как и зачем делать, кому и в каком формате передавать свои результаты работы. Объясните подробно, что такое хорошо и что такое плохо, конкретно в его работе. Выведите объективные данные по результатам конкретно его работы, а не всей фирмы, и показывайте ему и всем остальным его результаты. Помогите, научите всему, что у него не получается. Продумайте все возможные бытовые мелочи - чтобы они не мешали работе, и не создавали отрицательный гигиенический фон. Выслушайте, поймите его проблемы, с которыми он сталкивается на работе, и разрешите ситуацию наилучшим образом. Дайте ему все необходимые ему в работе инструменты и возможность развиваться - выполнять всё более сложные задачи, нести соответствующую ответственность и получать соответствующие деньги - не выпрашивать, а получать как превентивную оценку руководством его усилий и результатов. Не прессуйте его вещами, не связанными с результатами работы - если время прихода и ухода не влияет на выполнение работы, так пусть приходит и уходит, когда захочет. Хоть, вообще, на работе не появляется, только результаты показывает. Будьте с ним предельно честным и открытым, сами сообщайте обо всех изменениях в стратегии и планах фирмы. Помогайте ему решать некоторые его проблемы, даже не связанные с работой. Сдайте ему квартиру в соседнем доме, рядом с работой, по стоимости коммунальных платежей, и подарите ему эту квартиру, когда он будет уходить с почётом на пенсию через 50 лет отличной работы... И помогайте его семье, если с ним не дай Бог, что-нибудь случится, даже если не на работе.
Хотя конечно, гораздо проще дать человеку 20% от прибыли - только это работать без того, что написано выше - не будет...

SuperFS писал(а):у меня просьба, ненужно благодарить так много, 9 благодарностей от вас, это уже черезчур.
Хорошо, хотя мне кажется, это хороший инструмент нового портала - если этим инструментом не будут игнорировать, то он поможет получить более менее объективные показатели, но не пользователей, а конкретных сообщений. ;) Собственно, я всегда выставлял благодарность именно сообщению, а не вам лично. И мне этот инструмент очень нравится именно тем, что умную вещь сказал кто-то другой, а ты как бы под этим подписываешься тоже. ;)

SuperFS писал(а):Поставите еще благодарность, поставлю вам минус в рейтинг а, как благодарностей станет 20, на три месяца уйду с форума..
Ультиматумов не боюсь. Но просьбу постараюсь выполнить.

u-shak-off писал(а):это флеш моб :)
давайте все благодарить SuperFS :)
А поставишь рядом с моей и свою благодарность, чтобы я мог заценить, как это оформляется? - Просто списком через запятую или как-то иначе?


Вернуться в «Реальные задачи из жизни»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей