Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Обсуждение вопросов по использованию Excel, Access и других программ оптимизирующих работу закупщика
Моська
Новичок
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:10
Имя: Natalia
Фамилия: Timofeeva
Должность: Логист

Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Моська » 19 июл 2012 21:25

Как-то уже вопрос озвучивался.
На производственном предприятии внедряется 1С.УПП. Процессы - металлообработка и сборка.
Производство под заказ, заказы мелкие, но очень много. Номенклатура большая, больше 20 тыс. Одновременно в производстве 10-20 заказов, материал и комплектующие в изделии может повторяться, может нет.
На сегодняшний день ведется учет по заказам. Пришла заявка, полностью отрабатывается и закрывается. Планирования потребностей не производится. Планов закупок и поставок не составляется, выполняется по факту. Исходя из существующей на предприятии системы снабжения, логистические издержки высокие.
Перед отделом логистики стоит задача поставить систему материального планирования поставок, ну и соответственно, дальше финансовое планирование.
В принципе, как я вижу на первом этапе, необходимо провести разузлование изделий и составить и систематизировать номенклатрный справочник материалов исходя из конструкторско-технологической документации (спецификации и ведомости норм расхода). Это не проблема.
Но проблем опять возникает с бухгалтерским учетом. Бухгалтерия приходует материал на склад и дальше списывает в производство в соответствии с наименованием материалов, указанных в накладных поставщиками. То есть единого сквозного документального движения материалов не получается и нет возможности поставить систему планирования и складского учета. Материал, физически один и тот же, у разных поставщиков в накладных может быть указан в различной последовательности, либо с сокращениями, либо под разными наименованиями (например, один поставщик написал "переходник", другой "фитинг". Физически одно и тоже. По документам- разный материал).
Я могу составить номенклатурный справочник, привести разрозненные наименования к одинаковым названиям и заявки производства закрывать в программе полученными счетами поставщиков. То есть, на этапе закупок выполнение заказов производства проследить будет можно. И спланировать доставку от одного поставщика по разным заказам тоже.
А что дальше?
На склад приедет товар, наименование которого в больше или меньшей степени может отличаться от указанного в конструкторской спецификации. И приходоваться на склад он будет в соответствии с накладными поставщиков. Получается физическое задвоение наименований и двойная работа. Мы создаем свой справочник на основе ЕКТД, а склад и бухгалтерия - свой на основе накладных поставщиков. Как сделать привязку накладных к заказам? Через какой-то промежуточный артикул или номер? Бодаться с бухгалтерией и доказывать, что фитинг и переходник одно и тоже - дело бессмысленное и нервное. Но без привязки смысл автоматизации теряется.
Как, все-таки, решить этот вопрос? КАк это противоречие решено на других предприятиях?
Заранее благодарю за ответы.

Реклама
Аватар пользователя
KaPrAL
Гуру
Гуру
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 12 май 2009 03:00
Имя: Александр
Фамилия: Пруцков
Должность: Критик
Откуда: Москва

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение KaPrAL » 19 июл 2012 23:04

Моська писал(а):На склад приедет товар, наименование которого в больше или меньшей степени может отличаться от указанного в конструкторской спецификации. И приходоваться на склад он будет в соответствии с накладными поставщиков. Получается физическое задвоение наименований и двойная работа. Мы создаем свой справочник на основе ЕКТД, а склад и бухгалтерия - свой на основе накладных поставщиков. Как сделать привязку накладных к заказам? Через какой-то промежуточный артикул или номер?

1) Создайте в 1С свой аналитический товарный справочник, пополняйте его и следите за его адекватностью;
2) Добавьте к каждому элементу из общего товарного справочника ссылку на элемент аналитического справочника;
3) Так как товародвижение ведется по общему товарному справочнику, который теперь связан с аналитическим справочником, то вы имеете возможность отслеживать товародвижение по аналитическому справочнику.

Sergey
Гуру
Гуру
Сообщений: 1135
Зарегистрирован: 28 май 2015 06:16
Имя: Сергей
Фамилия: Маркин
Должность: ведущий аналитик
Откуда: Москва

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Sergey » 20 июл 2012 08:22

Моська писал(а):На склад приедет товар, наименование которого в больше или меньшей степени может отличаться от указанного в конструкторской спецификации. И приходоваться на склад он будет в соответствии с накладными поставщиков. Получается физическое задвоение наименований и двойная работа. Мы создаем свой справочник на основе ЕКТД, а склад и бухгалтерия - свой на основе накладных поставщиков. Как сделать привязку накладных к заказам? Через какой-то промежуточный артикул или номер? Бодаться с бухгалтерией и доказывать, что фитинг и переходник одно и тоже - дело бессмысленное и нервное. Но без привязки смысл автоматизации теряется.
Как, все-таки, решить этот вопрос? КАк это противоречие решено на других предприятиях?
Заранее благодарю за ответы.

1. в 1С товарный справочник многоуровневый, вы можете создать подгруппу товаров в соответствии с вашей техдокументации, а внутрь подгруппы заносить множество разных товарных наименований от разных поставщиков одного и того же товара.
2. в свойствах товара возможно указывать единый артикул из справочника артикулов, тогда разные названия одного и того же товара можно будет объединить по одному и тому же артикулу.

з.ы. штрихкоды у разных поставщиков отличаются на один и тот же товар?

Human
Новичок
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 17 июл 2012 12:43
Имя: Игорь
Фамилия: Anonimous
Должность: Специалист по продажам/закупкам

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Human » 21 июл 2012 13:37

Дейл Карнеги как-то сказал, что для того чтобы решить проблему, нужно сначала сформулировать её одним предложением. Насколько я понял, у Вас это предложение звучит так: Бухгалтерия приходует материал на склад и дальше списывает в производство в соответствии с наименованием материалов, указанных в накладных поставщиками. Но, если логисты оформили заказ поставщику, значит этот заказ должен быть заведен в Вашей 1С в соответствии с Вашей же конструкторской документацией. На основании этого заказа в 1С можно оформить приходную накладную от поставщика и присвоить ей номер поставщика. Склад будет принимать товар по этой внутренней накладной, которая отличается от накладной поставщика только вариантами наименования товаров. Бухгалтерии лучше вообще не заводить товары. При поступлении товара на склад накладные поступают к логистам, которые заводят их в 1С на основании своих заказов поставщикам, которые оформлены в соответствии с Вашим номенклатурным справочником. Затем Склад распечатывает эти внутренние накладные, и принимает по ним товар. Для ускорения этого процесса можно попросить поставщика заранее прислать копии накладных электронной почтой и завести эти накладные в 1С, но не проводить их. Складу останется только распечатать эти накладные, принять товар и провести накладные. Такая система позволит Вам быстро выявлять ошибочно присланные товары. Ведь, если склад приходует товар по накладным поставщика, то поставщик может прислать Вам что угодно, и это будет оприходовано и оплачено, и будет валяться на складе.
Еще один простой вариант на самый крайний случай. В 1С в справочнике товаров обычно есть поле с описанием товара. В это поле можно записать все варианты наименований поставщиков и сделать это поле доступным для поиска. Бухгалтер поиском найдет нужный ему вариант. Только времени на это нужно немерено.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение u-shak-off » 27 июл 2012 08:55

Пока оприходованием товара будет заниматься бухгалтерия, ничего у вас не выйдет. Вы с бухгалтерами живете в параллельных мирах, у каждого своя реальность.

Ash313374
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2013 09:29
Имя: Анастасия
Фамилия: Викторовна
Должность: Системный аналитик

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Ash313374 » 11 мар 2013 09:43

У нас ситуация похожая, на данный момент номенклатура приходуется только в наименованиях поставщика и в складской, и в бухгалтерской программах. Это связано с необходимостью ежемесячно сверять остатки в бухгалтерской и складской программах, то есть складская и бухгалтерская номенклатуры должны иметь одинаковые коды. У нас есть вариант решения, как наладить соответствие между складскими и бухгалтерскими наименованиями, но он достаточно трудоёмкий. Может быть, кто-то сталкивался на практике с решением этого вопроса? Есть ли механизмы, которые позволят на законных основаниях в бухгалтерии оприходовать номенклатуру во внутренних наименованиях организации?

Сразу скажу, что ознакомилась с некоторыми статьями на эту тему, но хотелось бы понять, есть ли реальная практика такого учёта, и как в этом случае учёт строится.

Human писал(а):Бухгалтерии лучше вообще не заводить товары.


А это как? Все складские операции должны быть отражены в бухгалтерии, не только приход, но и расход, и если с приходом ещё кое-как разберутся, то как потом понять, что ты отдал? В бухгалтерии точно не будут перебирать все похожие наименования в поисках остатков.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Роман Бодряков » 11 мар 2013 23:13

Люблю аналитиков. У них цель и средство не имеет между собой иерархической связи.

Если вы хотите получить управляемый набор данных, то надо... определять связи.

Ели вы хотите ничего не делать на этапе ввода, то придется определять связи самостоятельно.

Если вы хотите снизить вариативность массива данных, то типизацией надо заниматься в момент появления сучности.

Информационная система. ЛЮБАЯ. Примет и реализует любое Ваше решение и транслирует ВСЕ ВАШИ ОШИБКИ.

Вводите сразу по-уму. Так дешевле.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Ash313374
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2013 09:29
Имя: Анастасия
Фамилия: Викторовна
Должность: Системный аналитик

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Ash313374 » 12 мар 2013 04:18

Роман Бодряков писал(а):Информационная система. ЛЮБАЯ. Примет и реализует любое Ваше решение и транслирует ВСЕ ВАШИ ОШИБКИ.


Благодарю за краткий экскурс по основам системного анализа. :-):

Система-то примет любое наше решение, но это решение должно быть выполнено в рамках действующего законодательства.
В связи с этим, по-прежнему остаётся актуальным вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с реальной практикой учёта номенклатуры в бухгалтерии во внутренних наименованиях? Какими документами сопровождался такой учет, каким образом устанавливалось соответствие между наименованиями в счете-фактуре и складской номенклатурой?

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Роман Бодряков » 12 мар 2013 20:04

А каким боком Вас Законодательство касается?

Приходный идентификатор поставщика - внутренний идентификатор системы - приходный идентификатор поставщика.

Вопрос чисто технический.

Или Вы хотите получить китайский товар, а отгружать его как европейский? Так низяя.

Вы получаете от разных поставщиков гаечки М10 с разными фасками и разным покрытием.

Работаете внутри себя как с товаром одного родительского кода - гайка М10.

При отгрузке списываете их по факту, как различные гайки различных поставщиков.

Пересортицу подчищаете на переучетах. Раз в квартал и ли год.

Тогда и первичный учет работает и управленческий учет вменяемый и не перегружен тупыми операциями.

А при партионном учете и адресном хранении еще проще будет. По первичному учету партию открыли, отгрузили, закрыли. Управленческий учет об этом даже не узнает.

С такими проблемами фармацевтика постоянно работает. И ничего справляются.

Есть еще опыт розничных сетей. Они принимают по доп. соглашению к договору. И если что-то не совпадает, то поставщик обязан привести в соответствие. Иначе на оплату документы не поставят.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Ash313374
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2013 09:29
Имя: Анастасия
Фамилия: Викторовна
Должность: Системный аналитик

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Ash313374 » 13 мар 2013 04:49

Роман Бодряков писал(а):Приходный идентификатор поставщика - внутренний идентификатор системы - приходный идентификатор поставщика.
Вопрос чисто технический.


Вы всё правильно пишете, но при таком подходе всегда придётся контролировать остатки как во внутренних кодах, так и в кодах поставщика. То есть учёт будет в двух терминологиях номенклатуры, между которыми нужно всегда сверять остатки.
Мне бы хотелось оставить учет в одной терминологии - внутренней, чтобы приняли материал под своими наименованиями, прикрепили к документам поставщика акт соответствия (предположим), и далее все операции по расходу проводили уже в своих наименованиях и в БУ, и в УУ. Не заморачиваясь более на наименованиях поставщика. Для этого нужно понять, допускает ли законодательство такой вариант и какими дополнительными документами должно в этом случае сопровождаться поступление.
У нас строительная организация, в УУ материалы учитываются в тех наименованиях, которые указаны в проекте. А на склад материалы приходуются в наименованиях поставщика, потому что "так надо". Пока эти две терминологии никак не связаны. Прежде чем выполнять достаточно трудоёмкие доработки по их связи, хочу понять, можно ли вообще отказаться в учёте от наименований поставщика и что для этого нужно.

Аватар пользователя
sten_cry

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение sten_cry » 13 мар 2013 12:10

А почему бы не обязать поставщиков заполнять спецификации к договорам поставки по вашему регламенту с указанием нужных вам позиций. Далее эту спецуху загружать в 1с и привязывать к ней торг12 вводя ее на основании.
У Меня сейчас система внедряется подобная. Есть план заказа покупателя, на основе плана создается спецификация покупателя, подписывается, на основе спецификации покупателя создаются спецификации поставщиков, на основе которых создаются Торг12.
И без проблем поставщики заполняют мои спецификации с нужными мне данными.

Ash313374
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2013 09:29
Имя: Анастасия
Фамилия: Викторовна
Должность: Системный аналитик

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Ash313374 » 14 мар 2013 04:44

sten_cry писал(а):И без проблем поставщики заполняют мои спецификации с нужными мне данными.


Если я правильно поняла, при заключении договора вы прикладываете к нему спецификацию со своими наименованиями, единицами измерения, количеством - а поставщик туда впечатывает суммы, и затем обе стороны согласуют этот документ? А со всеми поставщиками удаётся договориться? А если это разовая покупка на небольшую сумму, тоже составляется спецификация?
Очень буду благодарна за ответы, они очень важны для нас.

Ash313374
Коллега
Коллега
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2013 09:29
Имя: Анастасия
Фамилия: Викторовна
Должность: Системный аналитик

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Ash313374 » 14 мар 2013 06:16

И ещё нам значительную часть материалов поставляет заказчик (у нас строительство). Происходит это так:
Заказчик заказывает материал у производителя, тот его присылает нам напрямую и передаёт документы заказчику, а заказчик оформляет у себя приход и отгрузку. Ести поставщикам мы можем диктовать условия (мы им платим деньги), то заказчик, скорее всего, не согласится ничего делать с наименованиями (он нам платит деньги, а мы уже должны подстраиваться). :ne_vi_del:

Аватар пользователя
sten_cry

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение sten_cry » 14 мар 2013 11:19

Да без проблем все решается на основе спецификаций, вам поставщик любой подпишет всё что угодно в ней, главное чтобы было видно совпадение в наименовании спецухи и всех остальных документов от поставщика. Уточните у юристов и бухгалтеров какой нужно документ прикладывать дополнительно в случае не совпадения позиций в спецификации и ТОРГ12/СФ. Есть такая бумажка.

В нашем договоре указано, что все отгрузки должны быть заспецифицированы. Договор срочный, без суммы, сумма в спецификациях.
В спецификации также указывается кто является грузоотправителем и грузополучателем, очень часто вижу спецухи, где поставщиком является ООО "Рога и копыта" а грузоотправителем является ОАО "Завод бесполезных вещей."

Заполняйте спецификации "после поставки" , если товар поставляет Заказчик. И несите ему на подпись. Объясните ему как-нибуть, например то что на основе спецификаций, унифицированных, составляется план закупок для строительства, и в этом случае вы можете планировать будущие расходы и потребности. Думаю заказчик согласится без проблем.

У меня в компании есть "четкий" план квартальный, который постоянно дополняется дополнительным объемами, которые тоже специфицируются. Т.к. дополнительные объемы являются либо экстренной поставкой, либо не правильным составлением плана, то мой заказчик сразу создает спецификацию к этим доп. объемам.
Или дополнительные объемы поставляются в течении месяца, и в конце месяца специфицируются все разом.


Самое главное - мы приходим к унификации справочника.

Sergey
Гуру
Гуру
Сообщений: 1135
Зарегистрирован: 28 май 2015 06:16
Имя: Сергей
Фамилия: Маркин
Должность: ведущий аналитик
Откуда: Москва

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение Sergey » 07 июл 2014 18:22

Ash313374 писал(а):У нас строительная организация, в УУ материалы учитываются в тех наименованиях, которые указаны в проекте. А на склад материалы приходуются в наименованиях поставщика, потому что "так надо". Пока эти две терминологии никак не связаны. Прежде чем выполнять достаточно трудоёмкие доработки по их связи, хочу понять, можно ли вообще отказаться в учёте от наименований поставщика и что для этого нужно.

1) Поставщик является производителем стройматериалов?
2) Терминология проекта отличается от терминологии производителя материалов, используемых по проекту?
3) Существуют ли отраслевые стандарты кодификации и маркировки типовых строительных материалов?

_Василий_
Новичок
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 24 июн 2015 13:22
Имя: Василий
Фамилия: ____
Должность: ____

Re: Справочник номенклатуры в 1С. УПП

Сообщение _Василий_ » 24 июн 2015 13:33

Сергей!

"Существуют ли отраслевые стандарты кодификации и маркировки типовых строительных материалов?" - стандартов не существует, существует опыт более 2 лет порядка в строительной организации. Для этого устанавливаются правила к наименованию, эти правила устраиваю всех от проектировщика до кладовщика, простые, понятные, универсальные.

Как пишет Роман Бодряков, бухгалтерия отдельно, управленческий учет отдельно. Тогда и планирование и аналитика складских остатков и много других инструментов снижения себестоимости.


Вернуться в «Программы для закупщиков»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей